2024/01/28

만화가 아츠지야 일기 『사랑과 심리요법』 M. 스콧 펙

아츠지야 일기 『사랑과 심리요법』 M. 스콧 펙

프로필



Author:야마모토 타카히카
야마모토 타카히토(야마모토 아츠지)
만화가
1959년생/1978년 데뷔

본가 사이트의 “아츠지야”는 링크를 참조해 주세요
"사랑과 심리 요법"M. 스콧 펙
사람이 사람에게 건네가야 할 ("가야한다"라고 말하는 것이 비좁다면 "가고 싶다"라고 바꿔도 좋다) 것은 궁극 "사랑"밖에 없을까 생각하지만, 이번에는 얼마 전부터 다루고 싶었던 한 권의 책에 대해 이야기합니다.

 나의 작년 읽은 책 중(안)에서 베스트에 올려도 좋다고 생각하는 1권

 M. 스콧 펙의 『사랑과 심리요법』 (씨하라 히로시/야노 타카코 번역・창원사)

 입니다. 지난 10년 안에 읽은 중에서도 베스트의 1권일지도 모릅니다.
 일설에는, 칼○스・곤씨의 애독서라고도 듣습니다만, 그런 것은 아무래도 좋습니다(웃음)(비즈니스서가 아닙니다, 무론).

 유명한 정신과 의사인 펙씨는 몹시 지적인 명문으로(그것도 상면한 깨끗한 일이 아니라, 깊은 체험과 영지에 넘치고) 인간의 사랑이나 삶 방법, 본연의 자세에 대해서, 말합니다.
 많은 형이상적인 통찰을 포함한 내용으로, 100% 유물주의의 사람에게는 받아들이지 않을지도 모릅니다.
 씨는 미국인이기 때문에, 씨 자신은 특정 종교와는 무관한 포지션으로 말하려고 합니다만, 역시 어떤 종류의 서구적 기독교적인 신념 체계의 영향으로부터는 빠질 수 없는 부분도 있습니다만, 그것은 어쩔 수 없는 일이라고 생각합니다. 사람은 누구나 자신의 태어나 자란 환경과 완전히 무관한 시점은 가지지 않는 것으로, 거기는 이쪽에서 미조정하면 좋을 뿐입니다.
 무엇보다 씨 자신이 그 일을 자각하고, 자신의 견해는 한정된 것으로, 잘못된 부분도 있을지도 모른다고 인정하고 있는 것도 나는 호감을 가지고 있습니다.


“순수한 사랑이란 자신을 충족시켜 나가는 행위이다. 그것은 자신을 축소하는 것보다 확대한다. 자신을 소모시키는 것보다 풍부하게 한다.

” 여기에서도 다시 한 번 자신 본위인 동시에 자신 본위가 아니라는 사랑의 패러독스가 있다. .무엇을 목표로 하고 있는가가 문제인 것이다.순수한 사랑의 경우, 목적은 항상 정신적인 성장에 있다.사랑이 아닌 것의 경우, 목적은 항상 그 이외의 곳에 있다


 . 목적은 항상 정신적 성장에 있다”는 것은 전혀 동감으로, “정신적”이라는 것이 원문으로 어떻게 쓰여져 있는지 모르겠지만, 나는 “영적” “영적”이라고 바꿔 좋다고 생각합니다. 또한 실제로 이런 종류의 책에는 그러한 번역이 이루어진 케이스가 남아 있다고 생각합니다.
 종교나 오컬트의 책이라고 생각되지 않기 위한 고심인지도 모릅니다만, 보도록(듯이)는 일종의 개조라고 말해도 좋을까 생각합니다(동서가 그런지는 모릅니다만).

 최근 '스피리츄얼'이라는 말이 일부로 유행하고 혼자 걸어가고, 안에는 모심령 프로그램의 정도에 오해하고 있는 사람마저 있는 것 같습니다만, 이 단어 자체 계속 옛날부터 있는 것으로, 따로 특정 종교 등과는 무관한 말입니다. '지적'이라든지, 어지러운 의미에서의 '정신적'을 넘은 더 깊고 총체적인 인간의 내면을 말하는 표현이라고 해도 좋다고 생각합니다.
 「종교적인」이라고 하면, 무엇인가 특정의 「교조」라든가 「단체」「교리」등과 관련이 있는 것으로 한정되어 버리기 때문에, 이것은 다릅니다.
 '뉴에이지'라는 단어가 너무 옥돌 혼교의 '돌'이 너무 많아서 일종의 '멸칭'이 되어 버린 것처럼 '스피리츄얼'이라는 단어도 일부 사람들에게는 보거나 듣기만 하면 알레르기 반응을 일으키거나 조소의 대상이 되고 있는 것이 현상인 것 같습니다.
 나는 오해를 피하기 위해 최대한 사용을 삼가하고 있지만, 본래 별로 사용을 주저하는 단어가 아닙니다. 오해하는 사람은 마음대로 하면 좋다고 말하고 싶어질 정도입니다만, 그렇게 말해 버려는 원래도 아이도 없기 때문에, 주의깊게 사용할 수밖에 없습니다.
 예를 들어 플라톤의 '국가' 등도 부분적으로는 매우 영적 내용을 포함하고 있습니다.
 「영적인」 「영성」이라는 말도 좋지만, 이번에는 유령이나 유령의 이야기라고 오해하는 사람도 있어 말은 정말 어렵습니다.

 그것은 제쳐두고 펙씨의 책입니다만


「순수하게 사랑하는 사람은, 사랑하는 기쁨을 알고 있다. 사랑하는 것은 사랑하고 싶기 때문이다(「하고 싶다」에 방점). 아이가 원했기 때문에 낳았기 때문에 부모가 애정이 깊다면 그렇게 하고 싶었기 때문이다. 사랑하는 것이 자신을 바꾸는 것은 확실하지만, 그것은 자기 희생이 아니라 자신을 넓히는 것입니다. "여기에서 말하는 "순수한 사랑"이란 "무조건적인 사랑


 " 생강.
 그렇게 해주면 사랑을 준다거나, 이것을 주면 사랑을 준다는 사랑은 가격표가 붙은 「사랑이라고 하는 이름의 상품」이며, 그것은 일종의 「거래」이며 「사랑」에서는 없다고 생각합니다.
 또는 "하나하다 불완전한 사랑 같은 것"이라고 말할 수 있습니다.


"사랑에 대해 두 번째로 자주 있는 오해는 의존성을 사랑으로 하는 사고방식이다.

" "그렇습니다
."그들은 말합니다
 . -그리고 그들은 화가 난다.
'뭐야? 그(그녀) 없이는 살 수 없다고 지금 말했겠지' 거기서 나는 다음과 같이 설명한다.'
 당신
이 말하는 것은 기생 그래서, 사랑이 아닙니다. 살기 위해 다른 사람이 필요하다면, 당신은 그 사람의 기생충입니다. 그 관계에는 선택도 자유도 없습니다. "사랑이란 자유롭게 선택하는 것입니다. 혼자라도 충분히 해 주는 사람이 함께 사는 것을 선택했을 경우에 한해서, 두 사람은 사랑하고 있다고 말할 수 있어요」」 「의존성

이란 , 누군가가 적극적으로 귀찮게 해줄 보증이 없다면, 불완전하게 고민하거나 충분히 일할 수 없다는 것, 라고 나는 정의하고 있다” 누구에게도 그러한 감정이 없는 것은 아니다

 , 그리고 그 자체는 문제가 아닙니다.

"생활을 지배하고 삶의 방식까지 결정하고, 단순한 의존 욕구 혹은 의존 감정 이상의 것이 되는 것이 문제인 것이다"라고 말합니다

 .

“이 장애가 있는 사람은 사랑을 받기에 너무 바빠서 사랑하는 에너지가 남아 있지 않다
. 그들의 내부에는 공동

이 있고 바닥없이 나락의 채워지는 것을 갈망하고 있지만 완전히 채워지지는 않는 것 같다. 는 『의존적』이라는 말과 나란히 사용된다. 그것은, 이런 사람이 자신에게 할 수 있는 것은 생각하지 않고, 사람이 해 주는 것만 생각하고 있기 때문이다」 「나는 그들에게 이렇게 말했다

. 사랑 받는다는 것이 당신의 목표라면, 그것은 잘 작동하지 않습니다. 사람에게 사랑받는 확실한 유일한 방법은 사랑하는 가치가있는 사람이기 때문입니다. 그렇다고 해서,

이런 사람이 타인을 위해서 아무것도 하지 않는다고 하는 것은 아니다.그러나 그 동기는, 타인을 확실히 연결해, 확실한 돌봐 받으려고 하는 것이다.보살을 받을 가능성이 곧바로는 기대할 수 없는 경우, 그들이 「무언가를 한다」는 매우 어렵다」매우 매운 의견입니다만 전혀 그대로라고 생각합니다


 .
 세계는 그런 착각한 "사랑"과 같은 것으로 가득합니다.
 사랑을 그린 드라마나 영화, 만화도 많은 것은 그 착각에서 나오지 않는 것 같아요(전부를 보고 있는 것은 아닙니다만).
 주인공은 드디어 진정한 사랑에 둘러싸였다! 해피 엔드다! 아니, 그건 사랑이 아니야 의존이야, 같은 (웃음

 오해가 없도록 (야마모토는) 말씀드립니다. 이것은 어딘가에 장애가 있고 개호가 필요한 파트너와 깊은 사랑으로 묶여있는 경우 등을 가리키는 것은 아닙니다.물리적으로 아무런 필요가 없는데도, 정신의 왜곡으로부터 마치 약물 의존과 같이 상대에게 집착해, 그것을 사랑과 착각하고 있는 사람입니다.( 혹은 육체적 의존을 사랑과 착각
  
 하고
 있거나 없는 (근친 상간의 경우는 별도로)라는 것이 있습니다 (웃음있는 의미에서
 , 세상 대부분의 엔터테인먼트에서 말하는 사랑은 사랑이 아니고 사랑 멈추는 것이 아닐까요. 진정한 사랑에 깨어날 때
 까지 한 단계, 통과 지점으로서의 사랑이 있다고 생각합니다. 개구리가 어른이 될 때까지 오타마 잭시에 관한 엘라와 같은 것이 아닐까요. 오타마 잭시에는 엘라가 필요하고 개구리
 는 오타마 잭시에서 빼앗는 것은 잘못되었습니다.그러나 개구리가 될 때까지 가지고 다닐 부분이 아닙니다
 
 . 나는 알게 될 것입니다.


 나는 옛날부터 (정말 십대 무렵부터), 사랑한 상대에게 상대의 감정과 무관하게 자신의 생각을 밀어 붙이는 사랑 (진짜는 사랑이 아니지만)이라는 것을 이해할 수 있습니다. 없어서
 좋아하지 않았는데, 거기서 억지로 사랑을 강요하는 것에 무슨 의미가 있는지 몰랐습니다
 . 의 사태라고 밖에 생각되지 않습니다 (실제 그렇다고 지금도 생각합니다).고백하고 거부되면, 그럼
 친구일 수밖에 없네요-라고 하는
 정도로 그리고, 연인이 떠나면 슬프고 혼자 울기도 했고···
 그러나 그것과 병적인 집착, 의존은 다르겠다고.가장

 20세 전후의 무렵은, 이른바 「연애는 게임이다」같은 감각으로, 그런 일을 거짓말했던 시기도 있었기 때문에, 당시
「그것은 당신이 정말로 사람을 좋아하게 된 적이 없기 때문이다」라고 말하면
 , 하-그럴지도 모른다고 생각한 것입니다.
  
 하지만 인생도 되풀이해 지점을 둘러싸고, 옛날이라면 초로라고 하는 나이까지 살아 와서, 생각하는 것은 역시
 의존해 집착하는 사랑은 사랑이 아니야-라고.

 나에게는 사랑스러운 손잡이가 있지만 내일 손잡이가 떠나도 괜찮다.
 안주가 행복해지면 좋을 뿐입니다.
 어린 시절은, 이 사람과 헤어져 자신은 도대체 어떻게 살아가면 좋겠다고 고민한 날들도 있었습니다만, 한번 둘러보면 역시 결론은 처음과 같다.

 사랑은 자유롭고 상대방이 자신을 사랑하는지 여부에 관계없이 상대방의 행복과 성장을 바라는 것입니다.
 나 자신은 불륜이나 바람을 피우는 적은 없고(정신적으로는 작품 집필 속에서 하고 있을지도 모르지만) 그것을 저는 비난하지 않을 것이며, 원망하거나 미워할 것도 없습니다 (그리고 결혼 생활을 유지할 수 있는지 여부는 또 다른 문제입니다).
 나의 안주, 편의상 말합니다만 「나의」의 「의」는 「소유격」이 아닙니다.
 손잡이는 내 재산이 아니며 누구도 아닙니다. 안주 마음도 몸도 안주 자신의 것입니다.

 결혼 생활이라는 것은 물리적 경제적 다양한 측면이 있고, 순수한 사랑과는 다른 요소가 존재하지만, 그것은 사랑과는 구별해 생각합니다.
 테나 이야기를하고 있으면, 사랑이라는 테마로부터, 여러 번 귀찮은 생 냄새 이야기가 되어 버리므로

 ,
 다시
 합니다만 하지만 전부 옳다든가 말하는 것은 아닙니다.단지
 사랑이란 무엇인가, 생각 넘치고 있는 분에게는, 그것을 정리해 하나의 생각을 보여 주는 것이라고 생각합니다.거기에서 더하거나 끌거나, 스스로 손수
 만들기 의 사랑을 찾아 가면 좋은 것이 아닐까.그럼에서는
 또~♪

코멘트
이 기사에 대한 댓글
몰래
만나서 반가워요,

이 사이트는 문장이 읽기 쉽고, 내용이 알기 쉽고 좋네요.
좋으면, 상호 링크를 부탁하고 싶습니다만・・・ 아직

, 방금 시작한 블로그입니다만, 검토의 만큼
요로식 부탁드리겠습니다.


2008/05/28(수) 16:16:13 | URL | 유카 #-[ 편집 ]
죄송합니다.
실생활에서 교제가 있는 친구만 상호 링크하고 있습니다.
용서해주세요.
2008/05/28(水) 18:57:42 | URL | 貴嗣 #pmWGJPUI[ 편집 ]
"인생은 문제의 연속이다"
죄송합니다.
곤의 사랑 독서는 몰랐다.

다시 조금 살펴 보았습니다만, 내용은 부마다 비교적 독립하고 있어, 각각 볼거리가 있네요. 야마모토 선생님이 접한 제2부 「사랑」도 물론, 제3부 「성장과 종교」등도, 종교에 대한 기본적인 사고방식으로서, 매우 양질인 것이라고 생각합니다.
2008/06/09(月) 12:49:11 | URL | 어느 카르마 요기 #-[ 편집 ]
소문일지도 모르지만
>있는 카르마 요기님
 오랜만에 오신 것을 환영합니다!
 「성장과 종교」도 좋네요. 정말 전편 양서라고 생각합니다.
 곤의 건은 단지 소문일지도 모릅니다. 어느 쪽이든 괜찮  습니다
.
나는 고생하는 사람들에게 격려를 받았습니다. 나는 알고 있습니다
 .
2008/06/09(月) 14:30:18 | URL | 貴嗣 #pmWGJPUI[ 편집 ]
이쪽도
만나서 반갑습니다.
좋아요
이 책은 지금부터 읽으려고 웹에서 검색하면 이 페이지를 따라갔습니다.

나는 '평기로 거짓말하는 사람들'이라는 책으로 M. 스콧 펙이라는 존재를 알았습니다.
실제로는 이쪽의 '사랑의...' 쪽이 유명 같네요. 소감을 읽고 더 관심이 많았습니다.

제가 읽은 책은 “악”을 테마로 쓰고 있습니다만, 매우 흥미로운 내용이었습니다. 악이라는 것을 잘라 인간의 본질, 경향이라는 것을 생각하게됩니다. 이 인간의 악에 대해 연구하는 것은 위험한 일이지만, 그것을하지 않는 것은 더 위험한 일이라고 말합니다.

이쪽도 좋으면 시간이 있으면 꼭 읽어보세요 ☆

그럼


2008/12/08(月) 23:50:16 | URL | 좋아 #-[ 편집 ]
고등학교 때
요시사마

> 태연하고 거짓말을 하는 사람들

고등학교 무렵에 읽었습니다.
집에서의 여러 문제로 고민하고 있었을 무렵.
양식의 그림자로 보이고 숨어있는 사람의 그림자 부분을 풀어 준 양서였습니다. 주위의 사람에게는 책의 내용을 이해도 동의도 받지 않고 고립했습니다만. 이 사람의 저작이었다. 나츠카시.

화이트(~・~) 화이트
2008/12/09(火) 00:58:52 | URL | 쉬움 #-[ 편집 ]
옛날 나도♪
>좋아요
>쉬움 쉬움
 잘 오셨습니다.
 코멘트 감사합니다.
 『평기로 거짓말하는 사람들』은 나오자마자 사서 읽은 것입니다.
 불행히도 지금까지 내 인간 이해가 이르지 못했기 때문에, 확실히 그러한 경우는 있구나라는 정도로 끝나 버리고, 그대로 잠시 후 고서점에 내 버린 것처럼 생각합니다만
 아마 지금 읽으면 전혀 다른 인상과 이해를 얻을 수 있다고 생각합니다. 내버린 것이 회개됩니다.
 무엇보다 그
「평기로 거짓말을 하는 사람」의 악의 권화 같은 인물과 근년 관련되게 되어, 나도 친구도 가족도 힘든 불편을 겪었습니다.
 어떤 종류의 인격장애와 사기가 혼연 일체가 된 것 같은 캐릭터였습니다. 가장 큰 문제는 본인의 자각이 거의 느껴지지 않는 점입니다.
 당연히 인연을 끊었습니다만, 또 어딘가에서 누군가에게 폐를 끼치고 있을 것입니다.
 병적인 자기 방어 모드도 안 됩니다만, 가끔 사람에게 마음을 용서하는 것도 위험하다고 통감한 것입니다.
 사람을 보는 눈은 평생 닦아 나가지 않으면 ;

악에 대해 연구하는 것은 위험한 일이지만, 그것을 하지 않는 것은 더 위험한 것이다 <역시 펙 선생님! 지언이군요!
 정보 감사합니다♪
2008/12/09(火) 01:30:11 | URL | 貴嗣 #pmWGJPUI[ 편집 ]