영성, 몸-마음, 젠더, 생태, 평화 Scapbook

2025/06/30

[개벽통문24-08] 1. 오늘부터, 신동엽학회(회장 김응교)에서 월1회씩 4회에 걸쳐 진행되는 <동학사상과 천도교>(백세명 저, 1956년 刊) 강독 모임에 참석하였습니다.

이 책은 <금강>의 시인 신동엽이 '동학의 역사와 사상'을 공부하는 데 결정적인 안내서 역할을 하였을 것으로 추정되는 책입니다. 본래 '신동엽 열독 자료 목록'에 없었던 것을 김응교 회장이 유족들로부터 이 책(신동엽 친필 서명)을 기증받으면서, 새롭게 자료 목록에 추가된 것이어서 더욱 뜻깊은 책입니다.

백세명 선생은 1898년생(교회자료에는 1899)으로, 1917년 천도교에 입교한 이래 고향(의주)에서 천도교청년회(청년당, 청우당) 활동을 시작하고, 이후 중앙에서도 청년당 활동을 하며, 신인간지 등에 많은 천도교 관련 교리 논설들을 게재하였습니다. 특히 그는 천도교를 기반으로 한 '한글보급운동'에 앞장서 초기 인물이기도 합니다.(이에 대해서는 정식 논문을 준비중입니다.) 해방 이후에는 '북조선종리원' 창설 주역 중 한 사람으로 활동하고, 청우당을 통한 정치활동을 하다가, 6.25 이후 월남하여 남한의 천도교중앙총부에서 중요 교직을 거쳐 '상주선도사'(천도교 교령 자문기관)을 역임하였습니다. 1970년 환원. 문학평론가 백철이 그의 동생입니다.

오늘은 서문(공진항 - 1956~1960까지 천도교 교령 역임)과 저자 서(序), 그리고 제1장 1. 천도교의 창도(수운~해월), 2. 천도교 선포(의암)까지를 강독하였습니다. 국한문 혼용인 원문을 백아인, 박은미 두 분 선생님이 한글로 탈초하여 강독하였습니다.

수삼년 전에 신동엽의 <금강>을 일독한 바로는 신동엽의 동학 이해는(동학혁명사뿐 아니라, 동학사상 전반) 매우 깊은 수준이라는 느낌을 받았습니다. 이는 학술적인 기본 이해 수준을 넘어서는 '시인의 통찰력과 영성적 상상력'이 결합한 것으로 볼 수 있습니다(저의 지론입니다만 ^^). 이러한 경향은 김지하의 경우에서도 볼 수 있습니다. 김지하 선생은 꽤 깊이 있고 폭넓게 동학공부를 하였습니다만, 텍스트를 통한 공부만으로는 가 닿을 수 없는 심오하고 고상한 동학 이해와 '동학적 상상력'을 보여주는 사례가 비일비재합니다. 그런 장면에서는 여지 없는 신기(神氣)를 보여준다고 생각됩니다.(필자의 지론^^) 그것이 시인의 시인으로서의 영성이라고 말할 수 있겠지요. 백세명 선생의 이 책은 신동엽의 동학 이해와 (신동엽의) 동학의 모든 것을 설명해 줄 수는 없겠지만, 적어도 그 입구를 안내하는 책이었다는 점에서는 충분한 가치가 있는 책이라고 생각됩니다.

전반적인 내용은 생략하고, 오늘 읽은 책의 대목 중 저의 최근 관심 주제에 관련된 내용이 있어서, 메모해 둡니다.(책의 원문->한글번역/박은미 번역을 필자가 일부 수정)

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[용담유사] <안심가>에서는 “4월이라 초5일에 꿈일런가 잠일런가. 천지가 아득하여 정신 수습 못할러라 (중략) 공중에서 웨는 소리 물구물공(勿懼勿恐) 하였어라. 호천금궐(昊天金闕 : 높은 하늘나라 하늘임금의 궁궐) 상제(上帝)님을 네가 어찌 알까 보냐”라고 하였는데, 옛날 같으면 몰라도 과학시대인 오늘에 있어서는 이것을 한 개의 허탄(虛誕: 허망한)한 소리로 돌릴 사람도 없지 않을 것이다. 그러나 종교적이며 심리학적으로 이것을 고안(考案)하게 되면 물론 있을 수 있는 일이니 그것은 최수운이 각도(覺道) 경로(徑路)에 있어서 직관 작용에 의하여 심리상태와 생리상태가 온통 비상한 경애(境涯: 경지, 상태) 에 들어갔느니 만큼 이것은 무슨 객관적으로 존재한 하느님과의 문답이라기보다도 최수운 자신의 의식계에 내재한 하느님과의 문답인 것이다. 다시 말하면 ‘새로운 최수운’과 ‘낡은 최수운’과의 문답인 것이니 얼른 보면 자문자답(自問自答)같이 생각할 수 있으나 그러나 단순한 자문자답은 물론 아니다. 그것은 최수운의 인격향상과정에 있어서 너무도 급격한 변화를 가져왔느니 만큼 최수운의 새로운 새로운 의식계와 낡은 의식계는 완전히 대립되어 있었기 때문이다. 더욱이 이것은 <논학문>에서 하느님과의 문답 광경을 형용하여 설명하되 “밖으로는 영기(靈氣: 신령한 기운)를 접함이 있고 안으로는 강화의 가르침이 있으되 보았는데 보이지 않고 들었는데 들리지 않는지라(外有接靈之氣內有降話之敎視之不見聽之不聞)”고 한 것만 보아도 알 수 있는 것이다.

..................

일반적으로 "동학 창도"에서 가장 결정적인 사건을 수운 최제우가 상제(上帝)와 문답(問答)을 주고받은 것이라고 말합니다. 수운의 '신비체험' '종교체험'의 핵심은 바로 '수운'과 '한울님' 사이에 문답을 통해서 수운이 '주문'과 '영부'를 받은 사건입니다. 그 결실로 '동학창도'가 이루어졌습니다.

그런데 여기서 백세명은 이것이 '낡은 수운'과 '새로운 수운' 사이에 있었던 일종의 '자문자답'이라고 하였습니다. 이것은 동학(천도교)에서 '신비주의'의 색채를 제거하는 사건입니다. 이러한 태도는 일찍이 동학을 천도교로 선포하는 1905년 이래 시작되어 1920, 30년대에 천도교청년당이 왕성하게 신문화운동을 전개하던 시절에 최고도에 이른 동학(천도교) 이해 방식입니다. 이것은 천도교를 religion으로서의 종교 일반과 구분되게 하려는 시도의 일환이기도 합니다. 이 시기(신문화운동기)에 천도교(청년들)는 동학의 종교화, 즉 천도교 선포 이념을 구현하는 과제와, 천도교의 비(非)종교, 탈(脫)종교, 초(超)종교성을 논증하는 과제의, 상호 모순되어 보이는(그러나 모순이 아니라, 종교진화론적인 견지에 서 있었던), 과제를 실행해 왔습니다.

백세명 또한 이러한 경향에 깊이 경도되어 있었던 것으로 보입니다.

오늘 발표 모두에 김응교 신동엽 학회 회장은 본인의 '신동엽 연구 논문 - 신동엽이 고구려와 동학을 접한 경로에 대한 연구'를 간략히 소개하였는바, 신동엽은 이미 대학 학부시절부터 '신화'든 '종교'든 비합리적인 요소에 대한 거부감을 보였다는 대목이 눈에 띄었는데, 그런 점에서 본다면 신동엽은 백세명의 이 책, 이 대목을 유념하며 보지 않았을까 하는 상상을 해 보았습니다.

여타 공부모임에 비하여, 참가자들의 참여 열의와 적극성이 매우 높다는 점이 인상적이었습니다. 회장님(김응교) 이하 학회 참여자들의 최근 공부 이력만을 대략 설명 들었는데, 그 견고함이 놀랄 정도였습니다. 앞으로가 더욱 기대되는 공부모임입니다.

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Philo Kalia, 백승종 and 62 others

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Eung Gyo Kim

박은미 Ayn Baek 이대성 유지영 선생님, 박길수 선생님 한 말씀 한 말씀에서 얼마나 많이 배우는지 모르겠습니다. 우리 서울문학기행 때 참 좋았는데, 경기도 여주 지역 동학기행은 어떨지요? 이번 백세명 강독회 끝나면 여주 동학기행 박 선생님과 함께 다니면 좋겠습니다. 버스 말고, 승용차 3대면 15명입니다. 버스 한 대 빌려도 좋구요. https://www.aladin.co.kr/shop/wproduct.aspx?ItemId=228753304

ALADIN.CO.KR

경기도 여주 동학농민혁명

Eung Gyo Kim

박길수 선생님, 실은 저도 이 부분이 놀라웠어요. 아시듯이 기독교적 성령 체험과 비교하는 논문들이 몇 편 있잖아요. 백세명의 이 해석은 전혀 새로운 해석이었어요. 혹시 다른 분들이 이렇게 해석한 부분이 있는지요?

박길수

김응교 수운의 신비체험(종교체험)을 '탈신비주의적'으로 이해하려는 움직임은 이미 해월 당대에 해월에 의해 이루어졌던 것으로 보입니다.(해월이 수운 선생의 부인(박씨)에게 천사문답 장면 당시를 묻고, '자문자답'하더라는 답을 받아냄).. '해석적 차원'에서 말하자면, 1910년대의 '천도교 신-지식인들'은 '신비주의적인 색채'를 걷어내고 '합리적(과학적?)'으로 천도교의 교리를 이해하려는 경향을 보이기 시작하고(매우 의도적, 적극적으로), 그것은 1920년대 '신청년(천도교청년회)'들에 의해서 더욱 노골화됩니다. 그 결정이 이돈화의 '신인철학(1931)'이라고 할 수 있다고 봅니다. 다만, '낡은 최제우' '새 최제우'라는 표현은 백세명이 처음이 아닌가 합니다. 더 찾아보아야겠지만..

Eung Gyo Kim

문학평론가 백철 선생 친형이라니 가까이 느껴집니다

Philo Kalia

5번에서, 저도 "의식계"라는 표현에 강한 거부감을 가지고 빨간 줄과 물음표를 크게 찍으면서 읽었는데, 선생님의 지적과 설명을 통해 그 당시 상황을 이해하게 됩니다. (1)수운으로부터 비롯되는 동학과 천도교의 심원한 종교체험을 의식계에서 일어나는 일로 설명하는 방식은 대단히 근대 서구적 사유의 산물이라고 생각합니다. 그것은 종교뿐 아니라 인간의 삶도 의식 수준으로 축소하고 말았습니다. 생명은 의식 수준으로 환원될 수 있는 실재가 아니잖습니까? "外有接靈之氣內有降話之敎視之不見聽之不聞" 이 뜻을 정말 깊게 새겨야 한다고 봅니다. 인간의 내외의 문제, 靈과 氣,, 降話와 敎, 무엇보다 接이 어찌 의식계에서 일어나는 일이겠습니까? 그리고 (2) " 1920, 30년대에 천도교청년당"들의 이해방식이 어찌 그리 앏팍해졌는지, 그래도 천도교의 후예들인데 서구의 의식중심의 합리주의와 유물론에 아무리 청년들이라해도 무분별하게 노출되어 있는 것 같아 안타깝게 생각합니다.

Camila Jung

강독시간에 샘의 간결하고 겸손하지만 명확한 해설 감사 했습니다 .

Eung Gyo Kim

박길수 선생님 써주신 이 내용을 논문에 인용하려고 합니다. 함께해주셔서 감사합니다.

이병철 - -출로트협곡, 호르고 화산 트레킹

(1) 이병철 - -출로트협곡, 호르고 화산 트레킹/ 오늘 순례 3 일째, 울란바타르에서 720km를 들려왔다. 오늘 주된... | Facebook

이병철's post

이병철
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-출로트협곡, 호르고 화산 트레킹/

오늘 순례 3 일째, 울란바타르에서 720km를 들려왔다.
오늘 주된 코스는 출로트협곡, 호르고 화산 트레킹이다.

북쪽으로 향해갈수록 평원의 초록빛이 더 잩어진다. 말 그대로 대초원이다. 그 푸른 초원에 양과 염소, 소와 말과 야크들이 여유롭다. 가축들과 목축하는 유목민들에게 행복한 계절이다. 들꽃이 피어있는 초원에 가축들이 여유롭게 노니는 모습을 바라보는 것이 고맙고 행복하다.

8000년 전 호르고 화산의 폭발로 생긴 대협곡과 그 화산 분화구에 오른다. 이 화산은 몽골지역에서 가장 마지막 화산 활동을 한 곳으로 해발 2,210m, 분화구 높이 200m,직경 200m,깊이 100m라도 한다.
화산 폭발시 용암으로 인해 강흐름을 바꾸어 테르힝차강호수가 생겼고, 용암이 지나간 자리는 긴 협곡이 형성되었다. 깊은 협곡이 웅장하고 경이롭다. 대자연의 움직임이 빚어낸 작품이다. 이런 대자연의 거대한 힘 앞에 서면 인간이 자랑하는 문명의 힘이란 얼마나 왜소한 것인가를 새삼 생각한다.
지구 곳곳에 온난화와 함께 갈수록 더욱 빈발해지는 지진과 태풍 등의 현장을 보며 지구를 살아있는 유기체로 인식하며 '어머니 가이아'라고 불렸던 제임스 러브록의 경구가 떠오른다. 지구 어머니에 대한 폭력과 훼손은 겱국 그 자식인 인간들에 대한 재앙으로 귀결될 수 밖에 없음은 자명한 것이다.

우리는 아침 순례여정을 시작하기 전과 하루의 여정을 마친 뒤에 함께 모여 간단한 조율을 한다.
아침 조율은 순례단 전체가, 저녁 조율은 팀별로 하고 있다.
어침 식사 전에 둥글게 원의 형태로 모여

간단히 몸을 풀고
한 편의 시를 같이 읽고 기도하며
서로를 향해 순례의 여정을 축복한다.
순례란 결국 자신을 찾아가는 여정이 아니겠는가.

하루 종일 비가 오락가락한다. 대평원을 달리면 어느 쪽에 지금 비가 내리고 았는 지를 알 수 있다. 빗줄기가 커튼처럼 평원에 드리운 모습이 보이기 때문이다.
날이 흐리고 비가 오니 별을 보기 어렵겠다고 걱정하는 이에게 지금 이 비는 몽골의 생명들에게 더없는 축복이라는 사실을 일깨워준다. 이 비가 감로시우, 때 맞춰 내리는 그 생명의 단비다. 이 비로 풀이 자라고 만물이 소생하며 살아갈 수 있기 때문이다. 몽골 대평원에 비가 흡족하게 내리기를 기도한다.

아침 조율 시간에 나눈 시, 여기에도 함께 나눈다.

-용서하라 꽃이여/

벌 나비 사라져
홀로 시들어가는 저 꽃들 앞에서
한없이 부끄럽고 미안하다
환히 피어있다 싶었던 그 꽃들이
사랑을 잃은 슬픔으로 시들어 가는 것이었음을
벌들의 나랫짓 소리 사라진 그곳이
무덤 속 적막 같은 것이었음을
푸르게 빛나던 이 땅의 봄 그 눈부신 계절이
죽어가는 것들의 슬픔으로 빚은 고별의 자리였음을
맑고 고운 노래로 들었던 새들의 지저귐이
다음 봄을 기약할 수 없는 것들을 위한 슬픈 만가(輓歌)였음을
웃음 잃은 꽃 앞에서
물고기가 사라진 개울에서
제비가 돌아오지 않는 처마 끝 빈 둥지에서
내 손을 본다
피 묻은 손
그 벌들 그 나비들 내가 죽였다
내 손이 그 물고기들을 사라지게 했고
돌아올 제비를 없어지게 했다
그러고도 꽃을 사랑한다고
당신을 사랑한다고 했다
미안하고 미안하다
용서하라
용서하라 꽃이여
용서하라 당신
어머니,
어머니시여.

(25. 06, 27)

+10

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호르고 화산 & 촐로트 협곡
중부지역
몽골여행 백과사전

가장 마지막까지 화산활동을 한 산(8천년 전)

테르힝 차강 호수 동쪽 지역에 우뚝 솟아 있다. 해발 2210m, 분화구 높이 약 200m, 분화구 직경 약 200m, 분화구 깊이 약 100m의 사화산으로 지금은 화산활동을 하지 않는 산이다. 몽골 지역에서 가장 마지막까지 화산활동을 한 산이며 마지막 분화한 것이 약 8,000년 전이다.

이 화산 폭발로 나온 용암이 인근 강들과 닿아 강의 흐름을 변경하여 테르힝 차강 호수가 탄생하였고, 용암이 워낙 많이 배출되어 용암이 지나간 자리에 협곡이 만들어져 촐로트 협곡을 볼 수 있게 되었다. 화산 지역에서 흔히 볼 수 있는 현무암도 쉽게 볼 수 있다.

1965년부터 1997년까지는 자연 동•식물 보호를 위해 일반인이 접근할 수 없었으나 이후 개방되었다. 분화구 근처에는 종유석이 천장과 벽에 매달려 있는 수십 개의 작은 동굴들이 있으며 그 중 한 동굴은 노란 개의 지옥 ‘шар нохойн там(샤르 노호잉 탐)’ 이라고 불리는 얼음 동굴이 있다. 또한 분화구 내에는 시베리아 낙엽송들과 다양한 꽃들을 볼 수 있다.

서쪽에 있는 계단을 올라가면 분화구 가장자리가 나오고 여기서 15분 정도 걸어 올라가면 훌륭한 전망이 나온다.
위치
아르항가이(Архангай / Arkhangai) 아이막

망각.뇌과학.교장선생님

Khorgo Mountain

2025/06/30

동학사상과 천도교>(백세명 저, 1956년 刊) 강독 모임

박길수 is with 박은미 and Eung Gyo Kim.

경기도 여주 동학농민혁명

이병철 - -출로트협곡, 호르고 화산 트레킹