transcript
===
Chapter 1: 인트로: 도올 비판에 대한 오해와 비판적 이성의 필요성
0:022 seconds네. 안녕하세요, 고박사님. 네, 안녕하세요. 공박사님.
0:066 seconds네. 오늘은 어 우리나라 철학계의
0:1313 seconds거성 중에 하나하나 이씨는 김영욱 선생님에 대해서 어 철학에 대해서 그분의 철학에 대해서 한 한번 얘기하는 시간을 갖도록 하겠습니다.
0:2525 seconds저번에 한번 김영욱 교수에 대해서 약간 저희가 디스 아닌 디스를
0:3232 seconds했거든요. 제가 생각하기에는 객관적으로 객관적으로 약간 비판정 시각으로
0:4040 seconds얘기를 한 건데 어 독자들이 좀 오해를 많이 하시더라고요.
0:4444 seconds까기 위한 까는 거다. 왜 그렇게 위대하시는 사람을 왜 까느냐. 음.
0:5050 seconds그런 식으로. 근데 왜 이렇게 외국에서 이해를 하는지 저는 알지 못했더라고요. 어
0:5757 seconds그래서 오늘은 정말 깊게 한번 김용호 교수 구체적으로 한번 들어가네 들어가고 그걸 통해서 우리들의 철학적
1:061 minute, 6 seconds지평을 한 단계 높이는 시간을 갖도록 하겠습니다.
1:101 minute, 10 seconds지난번에 이렇게 김상일 김상일 교수님을 얘기하면서 얘기한 거죠. 김영욱 아 그렇죠 그렇죠 그렇죠. 예.
1:201 minute, 20 seconds뭐 한번 이번에는 그냥 저자 그러면은 구체적으로 음 우리가 그 김용욱의 그 저자 저서들이 여러 권이 있잖아. 음.
1:321 minute, 32 seconds그거를 좀 구체적으로 이렇게 들어가서 뭐가 이렇게 굉장히 어떤 통찰력과
1:391 minute, 39 seconds그분의 공원 또 한국의 그 동양철학계 큰 공원 그리고 한계 뭐 이런 쪽으로
1:481 minute, 48 seconds음 되게 보죠.
1:501 minute, 50 seconds아 그리고 학문에 있어서는 저희가 이게 뭐 엔터테이너 엔터테이닝 채널은 아니잖아요. 그죠?
1:581 minute, 58 seconds예.이 정말 깊게 사유하고 비판하고 그래서 비판적인 이성 음
2:052 minutes, 5 seconds어 비판적인 사거를 기르기 위해서 저희가이 채널을 운영하는 건데 음 그 학문에 있어서는
2:142 minutes, 14 seconds권위라는 것이이 일반 사회 영역에 영역에서의 권위가 전혀 다르잖아요.
2:192 minutes, 19 seconds언제든지 저희이 학문 쪽에서는 비판을 할 수 있고 그걸 통해서 다상의 진보를 얻을 수 있고 그런 거 아니겠어요? 그렇죠.
2:282 minutes, 28 seconds어 독자님들이 좀 그걸 이해해 주시면 좋겠으면 좋겠어요. 예.
2:342 minutes, 34 seconds근데 그 엔터테인 채널은 비판을 위한 비판이잖아요. 그걸 즐기잖아. 예. 자극을 해야 되니까.
2:422 minutes, 42 seconds음. 저희는 사고의 기를 넓히기 위해서 한다는 얘기죠. 저희는 사고를 자극을 시켜야 되는데.
2:492 minutes, 49 seconds사고의 깊이를 자극시켜야 되. 예. 사고의 깊이를 자극시킵니다. 응.
2:542 minutes, 54 seconds예. 사람들 눈을 자극시킨다기보다는 사유의 자극 음
3:003 minutes그리고 사유의 깊이를 넓히면서 자유로웠잖아요. 아 그렇죠.
3:073 minutes, 7 seconds임문학이란 것이 응 인간이 사실이 언어의 언어의 동물이고 음
3:143 minutes, 14 seconds언어가 바로 사 언어를 통해서 사유를 하는데이 사유가 깊어지면 깊어질수록 인간은 자유로워지는 거 아니겠어요?
3:233 minutes, 23 seconds음.
3:253 minutes, 25 seconds그런 의미에서 우리 입문학을 좋아하시는 우리 구독자분들이
3:343 minutes, 34 seconds어르신들이 많잖아요. 40대, 50대, 60대까지 참 많으신데 그분들이 사실 김용욱 선생님이라
3:423 minutes, 42 seconds그러면 좀 굉장히 권위 권위 권위적인 인물로 평가받고 있잖아요.
3:493 minutes, 49 seconds음. 그분을 비판을 하면서 사실 우리는 그 한국
3:583 minutes, 58 seconds인문학계에 도움이 될 수 있다는 얘기죠. 한참 올릴 수 있다는 얘기죠. 그렇죠. 음.
Chapter 2: 도올의 강점과 약점: 대중화된 철학적 번역의 이면
4:064 minutes, 6 seconds그러면 최근에 김명욱 교수가 금광경을 좀 다루고 있는 거 같더라고요.
4:154 minutes, 15 seconds아, 그 동영상이 계속 올라오더라고요. 예. 예.
4:224 minutes, 22 seconds금강경이 오래 전에 나왔죠. 근데 최근에 다시 그거를 수정본이 나온 걸로 알고 있어요.
4:304 minutes, 30 seconds음. 음경가 예전에 이게 조그만 책으로 나왔었어요. 근데 최근에 이제 좀 수정을 해 가지고 두껍게
4:394 minutes, 39 seconds어 나는 금강경강에는 김용 김용 선생의 그 강점이 아주 잘
4:474 minutes, 47 seconds드러나는 그런 아 그래요? 장점이 뭔데? 김명훈 교수의 장점이 뭔 뭔데요?
4:564 minutes, 56 seconds김용 고수의 장점 여러 배가 있어요.
4:594 minutes, 59 seconds그 우리가 뭐 사실상 그 쇼맨십이 강한 대중 철학자라고도 많 하지만
5:075 minutes, 7 seconds어 내가 볼 때 사실상 그 실제 그 학문적 배경과 그런 고전 연구에 상당한 수준이
5:155 minutes, 15 seconds있거든요. 어 이제 우리가 이제 이거를 과서 평가하면 안 되는데 사실 왜냐면은
5:225 minutes, 22 seconds공부도 꽤 많이 했고 뭐 고대부터 해서 대만대, 동경대, 하버드대 진짜
5:295 minutes, 29 seconds동양철학으로 유명한 데들은 거의 다 그 기관 그 기관에 가서 섭렵을 한 음
5:365 minutes, 36 seconds뭐 사실 그 고전의 원문을 직접 읽고서 그 해석할 수 있는 그 능력이라는 거 사실 우리는 어 일반
5:445 minutes, 44 seconds동양 철학을 하는 사람들이라든가 일반 철학 철학자들이 어 인정을 해야 돼요. 예. 그고
5:525 minutes, 52 seconds금강경도 그랬고. 아 공자 공자 뭐 해 가지고 근데에
5:595 minutes, 59 seconds근데 이제 이제 뭔가 이렇게 흥미롭고 이렇게 약간 미묘한 문제는 상당한 학문적 지식을 가지고 있으면서도
6:076 minutes, 7 seconds그것을 어 또한 그 대중적인 언어 그리고 또 강연적인 그 수사 그리고 [목을 가다듬음]
6:166 minutes, 16 seconds굉장히 이제 유머 유모 감각도 있고 극적인 자기 연출 심지어 목소리까지 목소리네 그런 또 하나하나가 그다음 그리고
6:246 minutes, 24 seconds이제 동양과 서양을 사상을 이렇게 과감하게 연결을 한다는 거.
6:296 minutes, 29 seconds어 멋지잖아요. 과감하게 연결을 해서 대중들이 [목을 가다듬음] 그래도 이해하기가 쉽게 그것도 철학을 어느
6:376 minutes, 37 seconds정도 관심 있는 사람들 쉽게 이해하는 거지. 음. 쪽에 관심이 그렇게 있지 않다면 이해하기가 쉬운게 아니에요.
6:426 minutes, 42 seconds그게 대중적인 언어로 풀어도 왜 그렇게 내용 자체가 이게 어려해한 것들이 많아요. 근데
6:506 minutes, 50 seconds음 제가 볼 때 그래서 여기서 굉장히 큰 장점하고 어 약점이 동시에 발생하는 거 같아요.
6:586 minutes, 58 seconds이런 측면 대중화시키는 과정에서 어 장점과 약점이 어 약간 그 철학
7:067 minutes, 6 seconds하는 사람의 눈으로 볼 때 공시 나타난다고 보는데 어이 김용옥
7:147 minutes, 14 seconds선생의 그 책을 여러 번 함께 이렇게 놓고 보면은 [목을 가다듬음] 어 내가 볼 때 일관되게 수행하는 작업이 보여요. 내가 이제 그분 책을 여러
7:227 minutes, 22 seconds걸 읽었는데 여자란 무엇인가서 [목을 가다듬음] 불교철학 불교 철학 무엇인가 노자 철학 이것이다.
7:297 minutes, 29 seconds그다음 뭐 금강경강에 또 쓰데 있어요. 해는과 스스피어 그것도 어 그래요?
7:367 minutes, 36 seconds어 그것도 읽고 또 굉장히 팬이었어요. 아니 팬이었어. 어
7:427 minutes, 42 seconds대학 다닐 때 그리고 대학도 그랬고 여기 와서도네 비유다닐 [목을 가다듬음] 때 계속
7:497 minutes, 49 seconds그 새로 나온 책들 그다음 년 꽤 됐긴 했지만 그리 오래되지 않은 뭐 성서 주서까지 해가지고 막
7:577 minutes, 57 seconds로마서 강해가 등장하 오 와요.
8:018 minutes, 1 second요한복음서 예까지 등장하고 막 그런 거야. 근데 로마복음서도 있잖아.
8:068 minutes, 6 seconds어 예 그리고 얇은 책도 많이 나왔어. 뭐 최한기에 기철학도 얘기하고 뭐 삼국 3국 통일과 한국 통일 막 이런 것도 이렇게 하고
8:158 minutes, 15 seconds그리고 화이트헤드의 펑션이 아 이성 기능도 주석을 했더만 예 번역하고 주석하 그러니까 굉장히
8:248 minutes, 24 seconds그 원어 원전의 축신화 나름대로 원전을 이제 직접 읽고 거기에 대해서 음 자기의 이제 철학을 이렇게 딱
8:348 minutes, 34 seconds덧붙이면서 그걸로 풀어내는 그런 엄청난 그런 작업을 을 많이 했죠. 그건 철학자들 이게 하기가 쉽지 않은 거지.
8:438 minutes, 43 seconds그러니까 금강경의 그 언어들을 현대 그 한국인의 언어로 이렇게 어 적응을
8:518 minutes, 51 seconds시키고 적끌어내리고 [목을 가다듬음] 그리고 그거를 또 인간의 삶과 사회 정치 어
8:598 minutes, 59 seconds일로다가 다시 또 연결을 한단 말이죠. 이거는 이게 볼 때 이게 단순히 대중화가 아니라 일종에 그 철학적 번역 작업이에요.
9:089 minutes, 8 seconds철학적 번역 작업. 철학적 주석 작업이라고 보면 되나?
9:119 minutes, 11 seconds네. 근데 주석하면 좀 어려우니까 이거를 이제 대중의 언어로 철학을 이제 대중의 언어로 번역하는 작업이었는데 음.
9:189 minutes, 18 seconds그니까 어 근데이 번역 과정에서 어 음 보전이 실제로 말하는 것과 그 컨텍스트가 있을 거 아니야.
9:279 minutes, 27 seconds어 그렇죠. 그 원전의 역사적 문화적 배경이 있죠. 경 있고 그 실제로 말하는게 있잖아. 근데 음
9:339 minutes, 33 seconds어 그리고 이제 김용욱이 고전을 통해서 말하고 싶은게 있을 거란 말이야. 있단 말이죠. 굉장히 작은 자는 많이 넣어요.
9:429 minutes, 42 seconds그 이러 이러다 [웃음] 보니까 그렇구나.
9:469 minutes, 46 seconds경계가 경계가 [목을 가다듬음] 때로 흐려져. 아 반경에 관심이 있어 가지고 그 책을 사면 어
9:549 minutes, 54 seconds어 아주 재밌 재미있는데 다른 책도잖아. 네. 아, 근데 도대체이 고전에 대해서 좀 더
10:0110 minutes, 1 second알고 싶고이 고전의 그 문맥이라든가 막 이런 거를 또 어 원하는이 알고 싶은 이해하고 싶은 학 그 독자들이 있을 거 아니에요.
10:1110 minutes, 11 seconds음. 어, 거기에서 약간 불만족스러운 거를 느낄 수가 있는 거죠.
10:2010 minutes, 20 seconds음. 음. 어, 이제 그런 측면들이 있어요.
10:2410 minutes, 24 seconds그래서 몇 때로는 오독도 하고 할 수 있겠네요. 화적 사회적 배경
10:3310 minutes, 33 seconds진도 있는 그 연구가 없다면 예, 그 택스 자체를 오독을 하고 그 오된
10:4210 minutes, 42 seconds것을 가지고 또 현대 사회에 접목시키고 그럼 굉장 커다한 외곡이 될 수 있는 거 아닌까?
10:4810 minutes, 48 seconds외곡. 글쎄 뭐 외곡이라면 외국이겠지만은 다시 말해서 원전을
10:5510 minutes, 55 seconds원전의 충실하에 들어가는데 어 아 충실에 들어가기는 한다.
11:0011 minutes근데 충분한 그 원전의 묵맥과 맥락과 그 설명을
11:0811 minutes, 8 seconds하다가 하다가 어 하다가 그냥 뛰어넘는다는 거지.
11:1311 minutes, 13 seconds자기의 천학으로 이게 이게 그니까 아 어 왜 왜냐 이제 금강경 아까 얘기했지만 거기에 굉장히 문헌합적이고
Chapter 3: 《금강경》의 역설적 논법과 고정관념의 해체
11:2211 minutes, 22 seconds언어학적인 능력을 직접 볼 수 있어요. 제가 볼 땐 기억 그 금강경의 그 유명한 역설적
11:3111 minutes, 31 seconds표현들이 있거든. 예를 들어서 그 적 예를 들어서 어떤 것을 그것이라고 할 때 그것은 이미 고정된 실체로서 그것이
11:3811 minutes, 38 seconds아니다. 이거는 우리가 불교절하게서 아주 가장 어떻게 보면 기본적인 그런 아 아나트마
11:4611 minutes, 46 seconds그 수야타라는 자기 실체가 없는 거 아니야 이제 실체가 아니라 거기 관계성만 있는 그런
11:5311 minutes, 53 seconds고정된 실체는 없고 관계성만 있는 거죠.
11:5511 minutes, 55 seconds공 그게 인종의 공이겠죠. 근데 예 자기 실체가 없는 실체가 부정되는 그런 반복되는 논법이 있는데 다시
12:0312 minutes, 3 seconds말해서 그거는 우리가 사물의 이름을 붙이는 순간 그것은 하나의 고정된 실체로 그냥 만들어 버린단 말이야.
12:1012 minutes, 10 seconds그걸 하나의 이름을 붙이고서 명사화시키면은 딱 그 명사에 우리가 이미지를 쌓아 버리잖아.
12:1612 minutes, 16 seconds그러면서 거기에 이제 고정된 실체관을 이제 형성을 하게 되는 거야. 그 명사 때문에 그 이름 때문에.
12:2612 minutes, 26 seconds그렇죠. 일반화의 과정이죠. 그게 그렇죠. 근데 이런 인간의 사고 방식을 문제 삼거든.이 금강경이. 그
12:3312 minutes, 33 seconds[목을 가다듬음] 어떤 불교 철학게 핵심이죠.
12:3712 minutes, 37 seconds그게 그런데 어 김용은 여기서 이제 불교의 공을 어 단순히 아 아무것도 없다라는 뜻으로 당연히 설명하지 않죠.
12:4812 minutes, 48 seconds음. 우리의 개념과 언어가 대상을 딱 고정시키는 그 방식 그리고 그러한 고정된 관념에 집착하는 그 인간의
12:5712 minutes, 57 seconds인식 구절로요. [목을 가다듬음] 이거는 굉장히 대중들한테 불교를 설명하는 매우 효과적인 방법이지요. 음.
13:0513 minutes, 5 seconds근데 여기서 중요한 구별이 있거든.
Chapter 4: 불교 원전의 '공(空)' vs 도올이 재구성한 공의 차이
13:0913 minutes, 9 seconds이게 불교의 공 자체와 김영욱 교수가 말하는 그 철학 김영욱
13:1613 minutes, 16 seconds교수가이 철학적으로 재구성한 공이라는 게 음 이게 동일한 건 아니라는 거야. 음.
13:2313 minutes, 23 seconds동일한 없다는 거죠.
13:2613 minutes, 26 seconds이게 왜냐면은 불교의 공이라는 거는 사실 그 초기 불교 초기 불교의 그 연기론이라든가
13:3513 minutes, 35 seconds아니면은 대순불교의 그 파브 스칸다 스칸다스라고 그 뭐예요
13:4313 minutes, 43 seconds그 다섯 개 예원 뭐 이런 것들 뭐 그다음 이제 중간 철학의 중관 철학 그 나갈날 이런 어떤
13:5313 minutes, 53 seconds끊임없이 어떤 부정이 이런 것들이 서로 이게 이게 복잡한 역사적 전개 속에서이 서로 형성된 개념이거든. 음.
14:0014 minutes거기에 정치적인 것도 있고 어떤 여러 가지 그런 것들이 있어요. 심지어는 그 모네스터리라는 비나야피타카라는
14:0914 minutes, 9 seconds그런 것들 작업을 하면서 또 도출돼서 나온게 또 스트라피타카라고 있어요.
14:1414 minutes, 14 seconds거기에서 이제 초기 불교 형성 개념들이 많이 나왔거든. 어, 이게 서로 이게
14:2114 minutes, 21 seconds하나를 우리가 이해할 때 하나를 버릴 수가 없다고. 이게 전문적으로 들어가서는 음.
14:2714 minutes, 27 seconds여기서 그 하나를 이해할 때 하나를 버릴 때 뭐 신을 이해할 때 이게 그 사람들이에이
14:3614 minutes, 36 seconds그 모네스터리라 그니까 자기 말해서 자기네들의 그 집단 공동체 원래이 사람들이 이제 불교
14:4514 minutes, 45 seconds그 뭐야 미셔너리들었어. 다 처음에는 열심히 알리기 위해서 힌두교가 장악한 인도 사회에 알리기 위해서 그러다가 그 그 장마철이 돼 가지고 이제 어쩔
14:5414 minutes, 54 seconds수 없이 그걸 스톱하게 됐다고 그래 가지고 자기들이 그니까 불교 불교의 공동체가 있었다는 얘기예요.
15:0215 minutes, 2 seconds그렇지. 그래 가지고 이제 거기에서 저기 부처 사후에 예.
15:0815 minutes, 8 seconds심 그 하다가 어 뭐 아니 아니 이거는이 얘기는 그
15:1415 minutes, 14 seconds부처도 어 이거를 열심히 알리기 위해서 이제 그러다가 이제 멈췄지
15:2215 minutes, 22 seconds그 멈춰 가지고 [목을 가다듬음] 어 자기들이 이제 하나의 공동체를 형성해요. 그야말로 그 불교 사원이 이제 최초의 불교 사원이 된 거지.
15:3115 minutes, 31 seconds거기에서 이제 들어오면서 뭐 여러 가지 그 일종에 티의 과정이라고 할까 불교에서는 그런게
15:3815 minutes, 38 seconds없지만은 이제 선서 같은 거를 하고 음 거기에서 선서 같은 거를 하면서 이제 만들어지는 그 룰이 있거든.
15:4715 minutes, 47 seconds텐룰스라고 팬프리셉트라고 이제 그런 룰들이 쫙 있어요.
15:5115 minutes, 51 seconds음. 음. 근데이 상황 여기 이런 전개 속에서이 이런 것들 근데 이것과 이제 불교의 공이
15:5915 minutes, 59 seconds서로 이렇게 떨어진 관념들이 아니거든. 그 떨어진 그런 것들이 그 사람들의 [목을 가다듬음] 삶의 그 방식 그리고 어떻게 부처로 불교
16:0916 minutes, 9 seconds신자로서 어 살아야 되는지 어 그러면서 그 당시에 이제 원밀러데이 그러니까 하루에 일식
16:1816 minutes, 18 seconds음 일의 일식 이런 것도 소개하면서 이제 철저하게 마음을 비우고 이제 자기 수행을 하면서 이렇게 나오는 철저하게이 이런 수행 철학이었거든.
16:2716 minutes, 27 seconds음. 그렇죠. 예. 예. 수행 철학이지. 음.
16:3116 minutes, 31 seconds어. 어, 물론 어, 이거를 이제 갑자기 붕 뛰어 가지고 현대 서양철학의 언어로 팍 이제 뛰어든단 말이야.
16:4116 minutes, 41 seconds음.
16:4116 minutes, 41 seconds이제 김명훈 교수 같은 경우 볼 때 음.
16:4416 minutes, 44 seconds어,이 이렇게 될 때이 물론 그 이러한 차이로 완전히 무시하는 건 아닌데 김영욱 교수 상당히 많이 알고 있었죠.
16:5216 minutes, 52 seconds음. 음.
16:5316 minutes, 53 seconds근데 문제는 불교의 공과이 김용욱이 현대적으로 해석한 공 음. 음.
16:5916 minutes, 59 seconds이런 것들을 구별하기보다 독자들은 그냥 아, 둘을 그냥 하나의 설명으로 그냥 드리게 만드는 가능성이 있다.
17:0717 minutes, 7 seconds음.
17:0817 minutes, 8 seconds이게 그의 해석이 갖는 힘이면서 음.
17:1217 minutes, 12 seconds그의 그 환원 환원주의의 위험이라고 나 할까? 이렇게 환원시키는 예. 음. 에. 이런 측면들이
17:1917 minutes, 19 seconds있어요. 이게 다른데 다 그래. 불교 철학은 무엇인가? 뭐 노자 철학이
17:2617 minutes, 26 seconds뭐 여자란 무엇인가? 그럼 공을 그러면 불교 그 금강경에서 나오는 그
17:3417 minutes, 34 seconds공사상이나 뭐 반야신경 공사상을 김영욱 교수는 서양철학적으로 해석도 하고
17:4317 minutes, 43 seconds그 해석을 가지고 견대사회에 음 적용을 시키는 거잖아요. 그분이 잘하는게 또 적용을 시키잖아요.
17:5117 minutes, 51 seconds그죠? 또 적용을 시키죠.
17:5217 minutes, 52 seconds예. 근데 그거를 견대사 그러면서 굉장히 견대사의 문제점을 지적을 또 하고 예적
18:0018 minutes예 그렇죠 어떤 어떤 식으로 그렇게 되는 거죠 사태양 철학에서 뭐 어떤 어떤 철학을
18:0718 minutes, 7 seconds가지 가지고 이게 결시키고 예 기억이 이제
18:1618 minutes, 16 seconds하도 제 오래 전에 읽어서 뭐 선명하게 기억이 난다고 할 수는 없는데 정확히 지하 가 지금 기억하는 거는
Chapter 5: 불교의 무아(無我)와 서양 포스트모더니즘 자아 비판의 갭
18:2418 minutes, 24 seconds불 김용 교수의 그 사유에서 여기 나타난 건 보면은 불교를 단순히 이제
18:3118 minutes, 31 seconds신앙이나 종교적 수양 체계로 수행 체계로 이게 다루지 않아요. 음. 음.
18:3718 minutes, 37 seconds다시 말해서 그분의 접근이 이제 불교를 인간이 세계를 어떻게 경험하는가 그리고 자란 무엇인가
18:4618 minutes, 46 seconds그리고란 무엇인가 그리고 실제란 무엇인가 이런 철학적 [목을 가다듬음] 문제로 끌어들어오거든.
18:5318 minutes, 53 seconds음 이래서이 불교의 그 어떤 모아 사상이라고 아나트만이라는 사상을 설명할 때 이거는 단순히 존재하지 않는다라고 이해하면 곤란하잖아.
19:0519 minutes, 5 seconds그 [목을 가다듬음] 그런 건 아니죠. 근데 김용 설명의 장점이라는게이 나라는 것이 고정된 독립적인 실체가 아니라 관계와 경험과
19:1419 minutes, 14 seconds그런 인식의 과정 속에서이 형성된다는 좀 굉장히 강조를 하는데 하지만 이제 여기서 동일한 문제가 발생하는 게이
19:2319 minutes, 23 seconds불교의 무화를 현대 서양철학의 어떤 자기 자하에 대한 그런 비판과
19:2919 minutes, 29 seconds연결하는 점이 있어요. 음 이게 약간 어 약간 이게 문제가 야
19:3719 minutes, 37 seconds이게 갭이 생겨요. 왜냐면 불교의 무화가 서양철학의 특정한 자론과 이게 동일하다고 주장하는 거는 이게 전혀 다른 거거든. 음.
19:4719 minutes, 47 seconds그 다시 말해서 어 무활 현대 서양철학의 자쪽과 자 개념과 이렇게 자 비판을 하는 자아를
19:5619 minutes, 56 seconds비판하는 그런 개념과 비판적 직각으로 자아를 바라보는 것과 연결하는 거는 뭐 포스트 모던지나 이런 것들 굉장히 그 데
20:0420 minutes, 4 seconds음 어 때로는 여기에 있어서이 수사적인 문체 때문에이
20:1120 minutes, 11 seconds독자들은 그냥 어 서양철학의 특정한 좌하론하고 약간 동일하 하다. 음.
20:1720 minutes, 17 seconds이렇게 이해를 할 수 있다는 거죠. 거기에 대해서 구체적으로 어떤 차이가 있는지
20:2420 minutes, 24 seconds이런 것들이 잘 안 나와요.이 도시에.
20:2620 minutes, 26 seconds음. 아, 우리가 이게 비교를 할 때 음. 굉장히 원문은 되게 충실해. 각각에. 음. 각각의 원문.
20:3420 minutes, 34 seconds중앙에서 뭐 유명한 네로라는 대학에서 동경대 대만에서도 배우고 또 뭐야?
20:3920 minutes, 39 seconds여기 미국 가서 하보대도 하고 뭐 좋은데 그래서 이렇게 원문에는 굉장히 충실한데 이거를이 연결을 할 때 어이
20:4920 minutes, 49 seconds차이점이 굉장히 중요한 역할을 하거든. 음. 근데 이것들이 이게 나타나질 않아.
20:5620 minutes, 56 seconds잘 음. 얘를 얘를 연결 가능성은 놀라울 정도로 잘 찾아내.
21:0221 minutes, 2 seconds아, 근데 음. 그런 거는 뭐 연결 가능성 비교하는 건 요즘 인공지능이 더 잘하잖아. 인공지능이 더 잘하죠.
21:1321 minutes, 13 seconds그리고 또 인공지능이 그 차이점을 얘기하면 또 잘 변한다고. 네.
21:1721 minutes, 17 seconds이제 뭐 그것도 뭐 한계가 있긴 하겠지만 연결 가능성이 인정 일종에 동일성의 증명은 아니잖아.
21:2521 minutes, 25 seconds음.
21:2721 minutes, 27 seconds근데 이게 인공지능을 사용을 해 보면요. 그 패턴을 굉장히 잘 분석을 하더라고요.
21:3521 minutes, 35 seconds뭐를 비정을 패턴.
21:3821 minutes, 38 seconds어 패턴 패턴 패턴 커그니션이 굉장히 뛰어나더라고. 음. 그러면 유사점을 굉장히 많이 얘기해.
21:4321 minutes, 43 seconds예. 그렇지. 그러나 나도 그렇게 깊게 뭐 철학이나 종교를 학문적을 연구한 사람은 아니니까
21:5321 minutes, 53 seconds근데도 내 관심 있는 분야가 있잖아요.
21:5521 minutes, 55 seconds근데 너무 뻥튀기를 하는 때가 간혹 있더라고요.
22:0022 minutes그냥 조금 유사성을 가지고 그걸 보여 주더라고. 그러게.
22:0422 minutes, 4 seconds예. 예. 그게 이제 그 비교 철학 비교 정교하는 위험성 중에 하나가 위험성 중에 하나죠. 우리가 비교를
22:1322 minutes, 13 seconds할 때 그거를 뭐 동일성을 얘기하자는 건 아니고 비슷한 점만을 얘기하자는게 아니라 그 차이를 또 많이 얘기해야 되거든.
22:2322 minutes, 23 seconds그게 어차피 우리가 뭐 다 유기적으로 연관됐다 하더라도 그 개체성의 그
22:3122 minutes, 31 seconds고유함을 부정하는 건 아니거든. 그런 개체들마다 다르단 말이죠. 그러나 그게 또 이렇게 어떻게 연관이 돼
22:3822 minutes, 38 seconds있고 이런 것들 이게 그분 그 로마서 강해를 내가 좀 자세히 봤거든. 네.
Chapter 6: 서양 해체주의의 함정(상대주의의 실체화) vs 불교의 비유비무(非有非無)
22:4522 minutes, 45 seconds아니 그거 로마서 강이 들어가기 전에 요거 하나만 질문해요.
22:5022 minutes, 50 seconds그러면 고박사님 생각하기에 그 현대철학의 자해체와
22:5822 minutes, 58 seconds그 금강경이나 반야심경에 음
23:0523 minutes, 5 seconds나의 해체 공성의 차이는 뭐라고 생각하?
23:1023 minutes, 10 seconds차는 글쎄 그 가장 큰 차이를 하나만 얘기를 한다면
23:1723 minutes, 17 seconds수행적인 측면인이 결려돼 있다. 뭐 그런 건 그거 아 그것뿐만 아니죠. 철학으로
23:2423 minutes, 24 seconds들어가서도 이게 사실 연관은 많이 되지만 어 상당히 어떤 정도의 차이를 사실
23:3223 minutes, 32 seconds그 이런 거를 얘기하기 위해서는 그 소위 말하는 20세기에 들어와서 포스트 모던 학자들이
23:4023 minutes, 40 seconds어 구조주의를 비판하고 그 이전에 서양의 그 어떤 실체론을 비판하면서 음음
23:4723 minutes, 47 seconds어 동시에 거기에 대한 도전으로서 이제 하나의 어떤 포스트 모던 그 포스트 구조주의적인 그런 걸
23:5623 minutes, 56 seconds얘기하잖아요. 그래서 구조를 이제 해체시키는 이런 것들을 얘기하는데 어
24:0424 minutes, 4 seconds이게 여전히 이제 서향철학적인게 그런 어떤 해제 자체가 어떤 이런 식으로 돼 가지고 그게 또
24:1324 minutes, 13 seconds실체가 실체론이 돼 버려. 내가 이렇게 본 거 본는 아 무슨 얘기예요? 음.
24:1924 minutes, 19 seconds아, 그러니까 음.
24:2024 minutes, 20 seconds어, 뭐 굉장한 이제 상대주의를 얘기한단 말이죠.
24:2624 minutes, 26 seconds그러면이 상대주의 자체가 또 어떻게 하나의 자기네들은 의도를 하지 않았어도 그게 어떤 절대적인 가치가 돼 버리는 경향이.
24:3424 minutes, 34 seconds아.
24:3624 minutes, 36 seconds음. 음 불교는 이게 굉장한 큰 차이데 끊임없이 비유 비무 비비유 비비무
24:4524 minutes, 45 seconds비비유 비비비무 그 과정 속에서 그래서 수행을 할 때 부처를 만나면 부처를 죽이라 아
24:5324 minutes, 53 seconds너 안에 있는 그 고정대 실체 관념을 계속 해체시키라 이게 이제 어떤 더 큰 그런 음 부처
25:0125 minutes, 1 second부다 마인드를 보기 위해서 부처의 마음을 보기 위해서 하는 그런 또 수행 작업인데 데 음 어 그러면서 끊임없이 이제 자기
25:0925 minutes, 9 seconds부정의 그런 그 수행 고행을 이제 통하죠. 그런 거를 기 위해서 이제 막 하고
25:1725 minutes, 17 seconds뭐 그러는데 여기서 말할 그때 그 과정에 초점을 두는 사람 철학자들은 많잖아. 거의 없어. 뭐 글쎄 몇 명 와이트헤드.
25:2825 minutes, 28 seconds와이트도 그런 비판을 좀 받아요.
25:3125 minutes, 31 seconds어떤 서양 여전히 그 서양 서구 서양사 [목을 가다듬음] 실체로는 완전히 그 잔재를 벗어버리지 못한 음
25:3925 minutes, 39 seconds그 불교 시각에서 볼 때는 음 그런 것들 네 어 그 자기만의 시스템을 만들었 만들었다는 얘기
25:4625 minutes, 46 seconds그렇지만의 시스템을 만들고 이제 음 이제 이러다 보니까는 마치 또 비판을 위한 비판처럼 흐르 흐른단 말이지
25:5425 minutes, 54 seconds많이음 굉장한 통찰력이 있어요. 그리고 그 비판이 다 이해가 돼요. 음.
26:0026 minutes다 이해가 돼. 그러고 그러는데 마치 이제 그런 것들 자체가 하나의 그냥 가치관이 돼 가지고 그러면은 이제
26:0826 minutes, 8 seconds극단적이 나름대로 극단적인 상대주의로 많이 흘러가거든.
26:1226 minutes, 12 seconds음. 극단적인 상대주의라도 하나의 그 흘러가는 어떤 과정으로 보는 거지. 그러면서 얼마든지
26:2126 minutes, 21 seconds상대주의 속에서 절대 그 객관주의가 침입할 수 있어요.
26:2726 minutes, 27 seconds들어올 수가 있단 말이야. 불을 부인아 그거를 갖다가 막 그냥 제거시키려고 그러지 않아.
26:3426 minutes, 34 seconds메디테이션에 여기서이 명상의 목적이라는 거 명상할 때 그
26:4226 minutes, 42 seconds처음에 그 수행자들이 숫자를 세거든. 하나부터 열까지. 음. 수식관.
26:4826 minutes, 48 seconds예. 그 사이에 어떤 다른 생각들이나 이런 것들이 침범에 온단 말이야. 분명히 와요.
26:5626 minutes, 56 seconds음.
26:5726 minutes, 57 seconds오면은 그거를 어떻게 하면 아주 그냥 그 젠틀리하게 부드럽게 이거를 잘 또 이렇게 하나의
27:0627 minutes, 6 seconds흐름으로서 바꿀 수 있는지 그렇죠. 네. 그거를 하는 거거든. 그래서 넌 저지멘탈이지. 그렇지. 굉장히 난 저지멘탈이야.
27:1427 minutes, 14 seconds질지멘탈로 나는 국내 세계를 막 외치면서도 어떤 실체론적인 어떤 생각들이 들어올 수가 있어요. 음.
27:2227 minutes, 22 seconds그거를 불교가 부인하는 거 아니야.
27:2427 minutes, 24 seconds아, 싸우지 않 하나의 그 과정 속으로 흐르게 하는 거야. 음.
27:2927 minutes, 29 seconds흘러가지. 오고 오면 보고 풀려보내고 풀려보내고.
27:3727 minutes, 37 seconds이게 마인드프니스 명사의 천 중에 하나죠. 예. 예.
27:4027 minutes, 40 seconds예. 넌 저지멘탈이고 평화롭죠. 사실 굉장히 평화롭지. 그니까 우리가 자꾸 뭐 요즘 불면증 때문에 고생하는
Chapter 7: 현대인의 불면증과 해체의 집착: 생각과 싸우지 않는 수식관
27:4927 minutes, 49 seconds사람들이 현대사회 와서 굉장히 많은데 자꾸 그 어떻게 보면은 서양식을다가이
27:5627 minutes, 56 seconds불면증을 없애려고 어 없애려고 막 수면 보조 제도하고 뭐 수심은 이제 강한 수면제를 먹기도 하고 펜타니는 뭐 하여튼 뭐야 뭐
28:0528 minutes, 5 seconds이런 거 뭐 해 가지고 그냥 두 시간 동안 뭐 의식을 완전 잃게 만들어서 아주 개운하게 뭐 이제 그 결국 이제
28:1328 minutes, 13 seconds그렇죠 프로포 프로포인가 뭐 하여튼 이제 그러니까 굉장히 그니까 소위 말하는 이제 해체주의
28:2128 minutes, 21 seconds시각에서 성향에 이제 해체중에서 보면은 그 굉장히 기존의 그 어떤 고민이나
28:2928 minutes, 29 seconds이런 것들 그 서양에서 통이 말하는 자비판이라는 건 이런 식이에요.
28:3428 minutes, 34 seconds그러니까 이런 것들을 다 없애 이런 것들 다 어떻게 보면 허상이다.
28:4028 minutes, 40 seconds그래서 그런 거 쌓아놓은 관념이기 때문에 이런 것들을 다 해체시켜라. 음.
28:4828 minutes, 48 seconds자, 그러면은 이제 마음이 편안해지고 잘 자겠지. 근데 그러나 그렇지가 않다는게 문제예요. 잘 자.
28:5728 minutes, 57 seconds그렇지가 않은게 이게 처음에는 그럴 땐 모르지만 잠을 그런 거는 다 이제 해체시켜야 돼. 해체시켜야 돼. 그런 거는 다 이거 다 쓸데없는 허상이야.
29:0629 minutes, 6 seconds음. 음.
29:0629 minutes, 6 seconds마음을 비우자 하고서 이제 잡아 한번 그러면 계속 그 해체시켜야 돼. 막 마음을 자다 막 이런 것들이 계속 떠올라 머릿속에 또 잠을 방해하는 거예요.
29:1729 minutes, 17 seconds그럼 자야 돼. 자야 돼. 하면이 생각 자체가 계속 잠을 방해한다고. 음.
29:2329 minutes, 23 seconds그러나 불교 같은 경우는 그거를 부인하면 안 돼요. 어떻게 보면 어 앉으려고 한번 해 봐.이 이 잠이라는게 웃겨이 파라스가 있어
29:3029 minutes, 30 seconds가지고 앉으려고 하면은 또 잠이 온다 이게 어 전문가가 됐네. 잠에
29:3729 minutes, 37 seconds밤을 밤을 세려고 할 아 이거 오늘 밤 세야 돼 이거 그러다 보면 어느 순간에 이거 뭐야 이거 8시장
29:4529 minutes, 45 seconds이런 경우가 굉장히 많은데 그냥 불교에 말하는 공 자체가 그냥 그 흐름 속에 다 그냥 비워두는 거거든.
29:5329 minutes, 53 seconds그냥 잠이 오든 말든 뭐 그냥 딱 마음을 비우는 거거든. 뭔가 하나를 갖다가 막 타겟으로 정해 가지고
30:0030 minutes그거를 막 해체시키려고 하는게 아니라 자를 해체시키려고 하는 그 자아론까지도 해체를 시켜야 되는 건데.
30:0830 minutes, 8 seconds음. 칼 칼을 휘들죠. 이렇게 하고는 칼 칼 가지고 확 하죠.
30:1630 minutes, 16 seconds모든 역사가 서고 철학과 사상 문화 역사가이 칼자로인 거 같아. 칼자로네.
30:2030 minutes, 20 seconds음. 근데 자기가든 칼을 못 보는 거지.
30:2530 minutes, 25 seconds예. [콧방귀] 그러면 그러면 이제 로마서로 예 로마서로 봅시다. 예 로마서
Chapter 8: 《로마서 강해》: 교리적 신학을 넘어선 실존적 사상가 바울
30:3430 minutes, 34 seconds아까 로마서 로마서 강해까지 했던 건 난 몰랐거든요. 김영욱가 로마서 있어요. 그거 뭐야? 그
30:4230 minutes, 42 seconds더스트 그 컵카에서 그쪽 어이야 대단하네.
30:4830 minutes, 48 seconds로마컵으로 나와가지고 어 두껍겠네. 로마서가 근데 이게 이거를 이제 성 그걸
30:5730 minutes, 57 seconds읽으면서 아 이거를 그 신학을 전공로 한 전문학자들이 읽을 때 어떨까라는 걸 한번 생각해 봤어요.
31:0631 minutes, 6 seconds그 아 다 사실 로마서로 인해서 사실 기독교가 만들어졌다고 볼 수가 있는 거 아니에요? 기독교
31:1531 minutes, 15 seconds신학이 굉장히 큰 영향을 뭐 와서를 가지고 루터가 또 회심도 하고
31:2331 minutes, 23 seconds음 개신교도 나왔고 어거스틴 어거스틴은 캐톨릭의 아버지 아니에 어거스틴이 또 음 로마서의 영향을 많이 받았고
31:3231 minutes, 32 seconds그럼 예 그러니까 그거 굉장히 대단한 경전인데 그걸 어떤 식으로
31:4031 minutes, 40 seconds해석을 했는지 굉장히 궁금하네 바울이 또 헬레니즘의 영향을 많이 받았기 때문에 음
31:4631 minutes, 46 seconds뭐 얼마든지 철학자로서 충분히 어 수가 있 근데 이제 바울 그 기독교
31:5531 minutes, 55 seconds이게 이제 바울을 교리의 대상이 아니라 인간과 자유의 문제로 풀어내거든 그 어
32:0332 minutes, 3 seconds이게 상당히 설득력 있죠.
32:0732 minutes, 7 seconds그니까 뭐 그 뭐야 바울이 여자도 없고 하늘나라는 여자도 없고 남자도 없고
32:1532 minutes, 15 seconds노예도 없고 자유인 자유인도 없고 뭐 그런 식으로 얘기하니까 [콧방귀] 자유에 대한 사상으로 풀 수도 있죠.
32:2332 minutes, 23 seconds예. 음.
32:2532 minutes, 25 seconds그렇죠. 바울이 바울을 갖다가 나는 이제 교회 교리를 정당하기 위한 신학자로 읽지 않지. 그 그거는 내가 볼 때 당연한 거예요. 근데 그니까
32:3432 minutes, 34 seconds율법, 죄, 은총, 믿음, 음,
32:3632 minutes, 36 seconds[목을 가다듬음]
32:3732 minutes, 37 seconds영, 육, 구원 이런 문제를 인간의 존재하고 자유의 문제로 가져와요.
32:4332 minutes, 43 seconds음. 율법이 아니라 법이 아니라 뭐 자유다. 뭐 충분히 해석할 수가 있 인간 존재, 자유문자로 하냐 이런 이러 자꾸 그러면 분명히 그래 장점이
32:5132 minutes, 51 seconds많죠. 방은 그 바울의 그 어떤 신학적 논의 음 이런 것들을 어 어떻게 보면은
33:0033 minutes기독교의 나름대로 교리의 그런 그 근본으로 이렇게 나열로 읽기가 쉬운데 음에
33:0833 minutes, 8 seconds김용은 바울을 하나의 실존적인 사상가로 다시 보여 줘요. 아, 실전적인 사상인가?
33:1533 minutes, 15 seconds네. 실전적 사상가.
33:1733 minutes, 17 seconds그러니까 그 그런데 음. 음.이
33:2433 minutes, 24 seconds말하는 그 바울 신학을 전공한 사람들이 볼 때는 아, 아니, 그게 틀리다는게 아니야. 그게
33:3233 minutes, 32 seconds틀리다는게 아닌데 이제 어떻게 보면은 뭐 나름대로 김용욱이라는 이름과 딱
33:3933 minutes, 39 seconds이런 것들 대중의 인기 이런 것들을 통해서 또 바울 로마서의 그 바울의
33:4733 minutes, 47 seconds그 로마서 그 강해까지 해 가지고 그 주목을 시키는 뭐 예이 정도인데
33:5433 minutes, 54 seconds거기에는이 사람들이 볼 때 전문 저 연관사 때 그거 그거보다 엄 그거 이상의 에 엄청난 많은 것들이 있단 말이야.
Chapter 9: 바울 연구의 복합적 맥락과 도올 특유의 '학문적 점프'
34:0334 minutes, 3 seconds음.
34:0434 minutes, 4 seconds소위만에서. 근데 전문적 소위만 바울 연구 관점에서 볼 때 이게 더 많은 구분이 이제 필요하다는 거지. 아까
34:1234 minutes, 12 seconds그 불교하고도 비슷한 문제로 가는데 음 아우를 이해하려면 보통 전문가들이 들어가는게 유대교를 빼놓을 수가 없고
34:2034 minutes, 20 seconds그 헬레니즘을 또한 빼놓을 수가 없고 로마 제국 그다음 [목을 가다듬음] 그건 다 얘기해요. 그 로마 제국 그런 얘기를
34:2834 minutes, 28 seconds다 간단하게 건드려요. 그 김영 아 음 제일 중요한 그 초기 기독교 공동체
34:3534 minutes, 35 seconds그리고 그 율법에 대한 당시 그 유대교회 이해 아 그게 중요하네
34:4234 minutes, 42 seconds유대 지파들이 굉장히 많거든 거기에 뭐 바리세파도 있고 사두개파도 있고
34:4934 minutes, 49 seconds또 셀라도 있고 뭐 셀라도 있고 또 거기에는 네설린 기독교도 사실 그 유대교에
34:5834 minutes, 58 seconds한파로 시작을 한 거거든 그 네설이라는 그 나사렛 공동체라가
35:0535 minutes, 5 seconds예 거기 아니야 거기 거기음 나에서 무슨 뭐가 태어날 수 있냐 막 그런 얘기도 있잖아 신학사에
35:1135 minutes, 11 seconds[목을 가다듬음]
35:1235 minutes, 12 seconds그렇죠 그리고 또 그 또 거기에 메시아파도 또 있어요 메시아파 메시아파 이거 다 유대교 지파인데
35:2035 minutes, 20 seconds여기에서 이제 나중에 뭐 예수가 또 처형고 하면서 점점 바울이 또 등장하면서 이게 바뀌었는데이 관계 사실 바울을 얘기할
35:2935 minutes, 29 seconds때 헬레니스틱 그이 사람은 그 헬레니스틱 주라는 주라는 얘기도 있고 셀라는 셀라는
35:3635 minutes, 36 seconds거는 그 당시에 그 로마 제국의 그 그 부대 군대와 맞서 싸운 그룹이거든
35:4535 minutes, 45 seconds굉장히 여기에 이런 것들 나름대로 뭐 굉장히 혁명파죠 혁명파 혁명파지 그러면서 동시에
35:5335 minutes, 53 seconds헬레닌 스티크 그쪽도 있고 이게 유대교가 이렇게 등장하면서 그래서 많이 이제 그게 그
36:0236 minutes, 2 seconds많이 분포가 됐어요. 그 음 그런 여기 간의 그 텐션들이 굉장히 많이 있었어. 여러가서 여기에서 실존적인
36:1136 minutes, 11 seconds문제에 부딪칠 수밖에 없지. 그거는 이제 굉장히 그러니까 저희는 생각하기에 유대견은 딱 그 당시 유대견 하나 완벽한
36:2036 minutes, 20 seconds하나의 그리고 바리세인 바리새인들이 중심에서 있고 이렇게 하나를 똘똘 무친 기독교로 이해를 하는데 사실은 그게 아니다라는 얘기.
36:3036 minutes, 30 seconds예. 사실 그런 거죠. 근데 그이 사람은 최초에 또 유대인들이었는데 어떻게 그 어떤 율법을
36:4036 minutes, 40 seconds과연 그 끊 이해를 통하지 않으면은 그 바울이 얘기하는
36:4736 minutes, 47 seconds그런 어떤 율법적인 논의를 이해한다는 거는 그거를 얘기하기는 너무 이게 어
36:5436 minutes, 54 seconds도시화되고 단 바울이 실제로 무엇을 의미했는가와 바울을 현대적으로 으로 어떻게 읽을 것인가를 구별을 해야 돼.
37:0337 minutes, 3 seconds아, 그렇죠.
37:0537 minutes, 5 seconds예. 이게 이게 여기서 또 이제 개비 등장. 그까 무슨 말이냐면 점프를 한다는 거가 전으로 들어가 [웃음]
37:1437 minutes, 14 seconds점프를 잘하시는 거 같아. 대중 그러니까 대중적인 거 대주민들은 일반 정보가 안 한 사람들은
37:2137 minutes, 21 seconds그거 다 그렇게까지 뭐 바울이 실제로 그 상황에서 역사적 사실 속에서 뭘 의미했고이 사람이 어떤 텍스트를
37:2937 minutes, 29 seconds봤으면 그래서 이게 어떤 문맥에서 나왔고 이거 뭐 이해하고 싶들 입장에서 볼 때는 이거 굉장히 중요한
37:3537 minutes, 35 seconds문제예요. 이거를 이해하지 않고서는이 사람들한테는 그것이 현대적으로 어떻게 것일까는 그거는 그냥 그 사람의 해석이지.
37:4437 minutes, 44 seconds그거는 굳이 바울이 없어도 얼마든지 그런 얘기를 할 수가 있다.
37:4837 minutes, 48 seconds이렇게 보는 거라. 그러니까 왜 필 바울을 갖다가 넣어 가지고 바울 전문가들한테는
37:5537 minutes, 55 seconds그리고 한 가지 좀 좀 안 좋은 습관이라면 한 번적 습관이라면 습관인데 내가 보기에는 뭔가 역사적으로 막 탐구하는 거 같아.
Chapter 10: 바울의 목소리인가, 도올 자신의 목소리인가?
38:0638 minutes, 6 seconds네. 몬적으로 근데 중도에 포기하는 그런 느낌이 든다.
38:1238 minutes, 12 seconds응. 그 갑자프를 한다. 예. 아니야.
38:1538 minutes, 15 seconds아예 그런 걸 안 하고 내가 바울을 재해석하겠다. 현대 언어로 학문 묘보다는 자 자신의 진도 깊은
38:2438 minutes, 24 seconds철학을 이렇게 어 설파를 하면 저는 괜찮은 거 같아요. 근데 아주 진도 이렇게 나가는 거 같아. 음.
38:3238 minutes, 32 seconds어. 잘하는 거 같아. 학문적인.
38:3438 minutes, 34 seconds근데 갑자기 이제 용두상이라 그러죠. 그 그거로. 예. 저는 그니까 욕심이 과하다.
38:4238 minutes, 42 seconds내가 보기엔 욕심이 과하다.
38:4438 minutes, 44 seconds어. 그렇죠. 어 굉장히 굉장히 또 알고 보면은 쉽게 플러쓴다고 하지만 어떻게 보면은 그
38:5238 minutes, 52 seconds지성주의라고 할까? 그 인텔렉투얼리즘이라는 한국에 왜 엘리트이
39:0039 minutes사람 철학은 그런 거는 오히려 비판을 많이 하지만 나름대로 어떤 엘리트식이라는 것도 좀 보여요.
39:0639 minutes, 6 seconds사실상 그래서 음 그 어떤 전문성을 또 강조하고 그 필요한 학자들이나 뭐 이런 것들을 다
39:1439 minutes, 14 seconds이렇게 끌어 들어와서 음 어 그런 거야. 근데 사실 나는 그래 그냥 바울의 목소리라기보다 김영옥의 목소리
39:2339 minutes, 23 seconds이런 거 뭐 아 예 다시 말해서 바울을 읽는 동시에 김용이라는 해석자를 매우 강하게 만난다.
39:3239 minutes, 32 seconds음 원문도 이렇게 원문을 해석을 해석을 하다가 음 어 갑자기 그냥 그 충분한 그런
39:3939 minutes, 39 seconds문맥을 설명하지 않고 이제 자기의 그런 걸로 끌어들이는 그런 현상들이 많이 나타나고 요한복음 당에도 마찬 비슷해요. 요한복음 강에도
39:4839 minutes, 48 seconds그래요. 어 요한복음 아 요한복음 요한복음 강에도 헬라오 원문하고 그 번역을 건조하면서 [목을 가다듬음] 그 의미를 이게 철학적 신학적으로
39:5539 minutes, 55 seconds해석을 하는데 그 이게 단순한 대중 종교선는 아니에요. 확실히 그 굉장히 또 이제 실제 텍스트를 읽고 분석해.
40:0440 minutes, 4 seconds근데 어 독자가 주의해야 할 거는 음 그런 또 전통적 의미의 성서 주석과는 많이 다르거든. 음.
40:1240 minutes, 12 seconds그 우리가 또 비유에서도 또 많이 배워봤지만 그 또 뭐 그 누구야? 그 또 악명 되게 높았던
40:2140 minutes, 21 seconds사람. 성적도 잘 안 주고 그 누구지? 기억이 안 나. 줄라.
40:2640 minutes, 26 seconds어 줄라 줄라.
40:2840 minutes, 28 seconds아니야 아니야 아니야. 하여튼 있어요. 우리 내가 내가 레벨은 조직 신학자였고 철학적 신학 그거 말고
40:3540 minutes, 35 seconds있어. 하여튼 그거 굉장히 훌륭한 아 샘플리 샘플리 샘플리 응 갱가? 샘플릿 정말 안 좋죠. 어 기억하네.
40:4340 minutes, 43 seconds어. 어 [목을 가다듬음] 다 기억하네. 근데 그 전문적인 성학에서는 본문의 그 역사적 배경하고 그 사실 이게 진짜 바울이 솔직히
Chapter 11: 위명(僞名)으로 자기를 비운 고대 저자들 vs 이름을 파는 현대 지식인
40:5340 minutes, 53 seconds그래요. 이게 웃긴게 저자 문제로 들어가면은 이게 사실상 참 어떻게 보면은 허무해지는게
40:5940 minutes, 59 seconds바울이 과연 그 바울의 선 바울의 서신을 바울이 썼냐? 말 그 어떤 성 몇몇 성사학자들과 신학자들은 그거
41:0841 minutes, 8 seconds비판하거든. 이게 불가능하다라는 거지. 그 바울의 문체나 이런 것들을 비교해 볼 때 음바울 에베소서나 뭐 히브리서나
41:1641 minutes, 16 seconds그렇죠. 그리고 뭐 했던 하여튼 그래요.
41:1941 minutes, 19 seconds어 그니까 당시에는 뭔가 그 후대 제자들이나이 사는 사람들이 영향을 받은 사람들이 자기 자기가 썼어도
41:2841 minutes, 28 seconds그을 썼어도 그 자기의 그 그 이름을 안 밝혔어. 왜냐면 인정을 못 받기
41:3541 minutes, 35 seconds때문에 유명한 사람들의 이름을 널리 알려지거나 인정을 받는 그 존경을 받는 사람들의 이름을 갖다 빌려썼다고. 음.
41:4441 minutes, 44 seconds그 사실상 [목을 가다듬음] 성서의 저자들이라는게 과연 몇이나 그 비도덕적인 거는 비도덕적인 거거
41:5141 minutes, 51 seconds간조하지는 않았고 아니죠요. 근데 그런 요즘은 이제 사기라 그러잖아 그.
41:5641 minutes, 56 seconds예. 그런 거. [웃음] 근데 오히려이 사람들은 나 사기라는 거는 남이 쓴 거를 자기 이름 갖다 붙여 가지고 이제 그런 거 아닌데
42:0342 minutes, 3 seconds이제 여기이 사람 자기가 쓴 거를 그 이름 있는 사람들 이름을 저자로 해 가지고 넣다니까 읽게 하기 위해서
42:1142 minutes, 11 seconds그 어 그거 좋네 그거 지금 시 되면 좋겠 죽이는 거 아니야 자기를 죽이는 거잖아
42:1742 minutes, 17 seconds왜냐면 요즘은 한번 이름이 나면 그 이름으로 그냥 얼어 먹잖아요 그렇지
42:2542 minutes, 25 seconds근데 이거는 는 내 내 이름이 아니라 내가 예 유명한 철학자 이름을 냈어.
42:3342 minutes, 33 seconds살아 있는 근데 정말 그 내용이 정말 그렇어 좋죠. 나는 그거 괜찮은 거 같아.
42:4142 minutes, 41 seconds그러게 그니 그러면 내 실력대로 인정받을 수 있잖아요. 그렇죠. 예.
42:4642 minutes, 46 seconds근데 지금은 아무리 실력이 없더라도 이름 한번 명예를 얻으면 쭉 가는 거잖아. 예.
42:5442 minutes, 54 seconds그러니까 이게 괜찮은 거 같네.
42:5742 minutes, 57 seconds로마서나 요한복음도 음 저자 문제 때문에 굉장히 이게 누구 뭐 요한일서 있었쓴 사람이냐 아니면
43:0443 minutes, 4 seconds요한 계시록을 쓴 사람의 요한이냐 굉장히 말이 많거든.
43:0943 minutes, 9 seconds대상데 이게 그러면서 여기에 굉장히 그 어떤 그 나스티시 영지주의적인
43:1743 minutes, 17 seconds그런 관점도 들어가 있는데 그 그 본문의 그 역사적 배경 그다음 저자 문제 편집 과정도 있고 그게 편집된
43:2543 minutes, 25 seconds거거든. 사이에 그 바디를 뛰어 가지고 그리고 그 아 그리고 요한복음 같은 경우에는
Chapter 12: Q문서와 《도마복음》: 역사적 예수인가 영지주의적 예수인가
43:3343 minutes, 33 seconds역사적인 예수가 없다고 그렇게 말하는 학자들도 많잖아요.
43:3743 minutes, 37 seconds그죠? 많죠. 어 그 오히려 그게 이제 다른 어 공간복음인 마태, 마가 누가하고는 달리 나사렛에서
43:4543 minutes, 45 seconds벌어진 그 예수의 행적 이런 것들이 거의 찾기가 힘들지. 마치 그 뭐야 도마복음서 영지주의서의 대표
43:5443 minutes, 54 seconds도마복음서 영지주의복음에서의 대표정이 도마복음서랑 어떻게 보면 더 비슷한 그런 측면들이 발견되는데 아니 근데 여기서
44:0344 minutes, 3 seconds어떤 학자 이거는 좀 외길로 가는 건데 어떤 학자들은 도마복음이 정말 예수의 어록이다라고
44:1044 minutes, 10 seconds하는 사람들이 있는데 근데 도마복음은 영지주의의 영향을 많이 받았고 그건 팩트잖아요.
44:1744 minutes, 17 seconds응. 그럼 어떻게 되는 거야? 이게 요한복음은 역사적 예수는 없다.
44:2444 minutes, 24 seconds영지주의에 영지주의의 영향을 받았다. 그러면 역사적 예수를 정말 우리가 출론을
44:3144 minutes, 31 seconds한다면 그 혁명적인 예수보다는 영주적인 예수가 정말 역사적 예수가 아닌가라고 출론할 수 있는 건가?
44:4344 minutes, 43 seconds역사 예. 네. 혁명적인 예수를 뭐 역사적 그러니까 바리 그 로마 정권에 한거를
44:5244 minutes, 52 seconds하다가 음 아니면 혁명적인 아이디어로 주시 유대인의 사회에서 뭐 얘기를
44:5944 minutes, 59 seconds하다가 형장의 이술로 사라진 그걸 역사적 예술라고 보는 것보다는
45:0745 minutes, 7 seconds음 이런 삶에서 치열하게 고민하고 그렇게 노력한게 아니라 좀 영지적이
45:1445 minutes, 14 seconds영지주적이죠 그 예수가 정말 실제적으로 활동한 예수일 수가 있다라는
45:2245 minutes, 22 seconds것이 도마복음이 정말 가장 오래된 어록이라면 그렇대요. 그렇게 추론 할 수가 있지 않나요?
45:3045 minutes, 30 seconds어떻게 생각하세요? 내가 항상 이거는 내가 갖고 있는 생각이었는데 출론은 충분히 가능한 게 충분히 가능한 그
45:3845 minutes, 38 seconds도마복음서 같은 경우를 보면은 철저하게 그 교훈적인 예수의 그 어떤 교훈적인 내용들이 나오잖아. 음.
45:4645 minutes, 46 seconds그 설교 그 굉장히 그 명언적인 명언 역사적 해서 어록만 나오죠.
45:5145 minutes, 51 seconds어록만 나오잖아. 쫙쫙 그 어록만 그게 그 몇 개가 또 저쪽 그 사복음 공간복음서하고 또 겹치기도 하고 어 겹치죠. 많이
45:5945 minutes, 59 seconds예. 그러데 어떻게 보면은 그것이야말로 이게 왜 그런 얘기가 나오냐면 이게 어떻게
46:0646 minutes, 6 seconds보면 시대적으로 볼 때 도마복음서가 우리가 마가복음이 가장 일찍 나온 거라 그러잖. 일찍 썼다고 그러잖아 마가복음. 근데 거기야.
46:1446 minutes, 14 seconds예. 그 탄 예수의 그 탄생설이 없어요. 그 마가복음에는 음 나머지 누가하고 요한이 누가하고
46:2446 minutes, 24 seconds마태가 이제 그거를 애드했다 애한 건데 그 사실이 전에 도마복음이 마가
46:3146 minutes, 31 seconds전에 도마복음이 나왔고 결국은 부활까지도 나중에 애된 거다. 그래서 이게 왜냐하면은 공간복음에서
46:4046 minutes, 40 seconds겹치는 부분들을 따로 떼보면 공통적인 그런 것들을 떼보면 Q복음서라는게 있잖아요. 그 Q라는 어떤 가설
46:4946 minutes, 49 seconds굉장히 합리적인 가설이지. 왜냐면은 어 그 복음서가 사복음서가
46:5846 minutes, 58 seconds어 우리가 어렸을 때부터 교 그 교회에서 많이 이렇게 그 선데 스크레드 배우듯이 뭐 마치 그 눈으로
47:0647 minutes, 6 seconds직접 목격한 제자들이 이런 것처럼 다 사실 이거 불가능한 게 불가능하죠. [목을 가다듬음] 예. 그 그 말이 똑같잖아.
47:1447 minutes, 14 seconds음.
47:1547 minutes, 15 seconds똑같은게 그냥 그대로 겹치잖아요.이 공간 복음에 그런 것들이 그런 거. 그 그 그래서 그런 것들을 갖다가 참고를 해 가지고이 마테마가
47:2447 minutes, 24 seconds누가가 그냥 그대로 거기다가 자기의 그 신학적인 그런 신앙적인 그런 것들을 애드한 거 아니야? 음.
47:3147 minutes, 31 seconds그래서 따로 때론 거만 했을 때 기가막 산상훈이거든. 따로 때로 건질적으로 비하리투도 있죠.
47:3847 minutes, 38 seconds그 산상수훈 산상수훈 어록이야. 예수의 어록이라고. 음. 음.
47:4347 minutes, 43 seconds이러다 보니까 그러면 이게이 사람들이 마테마가 누가가 그 산상 그 그
47:5047 minutes, 50 seconds공통를 뭔가 보고 산상 그거를 했다할 때 그거는 분명히 그 글처은데 그러면은
47:5847 minutes, 58 seconds그건 분명히 있는 거. 어딘가에 있다는 얘기 아니야. 뭔가를 참고 공통 자료가 그게 먼저라는 거지. 그걸 우리는 큐보금터라고 [목을 가다듬음] 하는데 코안.
48:0648 minutes, 6 seconds공통 자료가 있다는 얘기.
48:0748 minutes, 7 seconds그죠? 공통 자료. 근데 그 통자료가 바로 그 저기 영 그 뭐야 그
48:1448 minutes, 14 seconds도마복음 도마복음하고 굉장히 흡사하다는 거지.
48:1948 minutes, 19 seconds음 이게 근데 돈마음에서 나온 예수는 굉장히 영지주의적인 예수고 굉장히 영지주의적인데 거긴 거기대로
48:2648 minutes, 26 seconds더 이제 애대돼 가지고 그런데 그런 어록들을 보면은 사실 어록만 보면은 이게 어 기본적으로 어 뭐 이런 이런
48:3448 minutes, 34 seconds문제들이 있죠. 하여튼 근데 이런 이런 문제들 이런 아 예예 다시 원점으로 돌아가서 이런 것들 뭐 당시에 그 유대교 헬로이 사상
48:4248 minutes, 42 seconds그러니까 이런 거를 분명 참고는 한데 어 뭐이 책의 요한복음 강의에서는 뭐
48:5048 minutes, 50 seconds그런 성사학적인 그런 합의를 이런 것들을 제언하는게 아니고 그냥 요한복음이 인간과 세계와 신에 대한 어떤 철학적 질문을 던지는가?
Chapter 13: 요한복음의 로고스 사상과 신인합일(神人合一)적 접근
49:0049 minutes아이 이런 쪽이에요. 되게 그것도 의미가 있는 거야. 그러나 철학적으로 해서만 네. 철학적이지. 근데 이제
49:0749 minutes, 7 seconds음 어 참 요한복음을 주석하는 전공자들 같은 경우
49:1549 minutes, 15 seconds예 뭐 하여튼 좀 불만스러운 불만족스러운 그럼 뭐이 요한복음에 있는 예수를 뭐 어떤 식으로 생각나는 거 있으세요?
49:2349 minutes, 23 seconds어떤 식으로 해석을 해요?
49:2549 minutes, 25 seconds그 신인 합일 뭐 그런 쪽으로 해석을 하나 동양적으로
49:3249 minutes, 32 seconds천부인 사상 뭐 어 하늘과 땅과 인위 음 한대 사상 뭐 그런 식으로 해석을 하나요?
49:4049 minutes, 40 seconds아, 그런 식보다는 음, 거기에 나와 있 하여튼 뭐 내가 정확히 기억은 안 나지만은
49:4849 minutes, 48 seconds굉장히 그 거기 하여튼 그래 그
49:5549 minutes, 55 seconds가장 그 요한복음이 사복음서 중에서도 어 어떻게 보면은 그 플라톤 그 히랍 철학을 많이 반영한 그 주석 그요.
50:0850 minutes, 8 seconds예. 헬레니즘 사상들을 굉장히 많이 반영한 사상들이거든. 음. 거기에서.
50:1450 minutes, 14 seconds어. 그래서 어 뭐 이제 그러면서 어 여기에 이제 그런 말이 있잖아. 네가 내 안에
50:2350 minutes, 23 seconds있고 내가 너 안에 있고 사실의 일체론이 그 핵심이 되는 그런 문구인 것들이
50:3050 minutes, 30 seconds종족 요한복음과 그 어디야? 그 어디죠? 사도 바울 사도바 사도신경
50:3850 minutes, 38 seconds뭐 이런 쪽에 많이 나오죠. 근데 그 특히 거기 그 요한복음에서 보면은 내가 너 안에 있고 네가 내 안에
50:4550 minutes, 45 seconds있고 뭐 이런 것 어 뭐 어떤 신과 이런 자연과 굉장히 어떻게 보면은 그 그렇지 그 합일적인 그런 어떤 유기체적인 관계 있잖아. 음.
50:5450 minutes, 54 seconds그러면서 이제 인간과 신이 분리가 될 수 없는 음.
50:5950 minutes, 59 seconds어. 그러니까 이제 신이라는 거는 어떤 우리가 기독교적으로 보면은 막 그 어떤 외부에 있는 어떤 큰 신처럼
51:0651 minutes, 6 seconds이렇게 얘기를 하고 그러지만은 그것이 어떤 하나의 큰 어 그 대상이 아니라
51:1251 minutes, 12 seconds어떤 자기 안에 있는 그 예수가 우리 안에 있고 내가 또 뭐 신과 세계와
51:2051 minutes, 20 seconds이런 자아가 절대 분리될 수가 없는 그런데 우리는 지금까지 이제 이걸 다 따로따로 때려놓고 이렇게 봤다는 거죠.
51:2751 minutes, 27 seconds음. 근데 그게 이제 헬레니즘과 무슨 관계가 있는 거예요? 예수 아니 이제 음 그러니까 지금 내가 볼 때 어
51:3451 minutes, 34 seconds로고스 헬레니즘 로고스를 얘기하는 거죠.
51:3751 minutes, 37 seconds헬레니즘 같은 경우 지금 얘기한 거지 그 로고스 로고스 로고스죠. 로고스 거기에 이제 처음에 이제 로고스가 등장하지.
51:4351 minutes, 43 seconds음 그 말씀 속에 내가 말씀과 처음에 태초에 말씀과 함께 하느라 할 있었고 뭐 하고 뭐 하고 뭐 그러면서 음
51:5151 minutes, 51 seconds했던 이제 그런 얘기를 많이 얘기 얘기하지. 사실상 뭐 헬레니즘도 그냥 단순하게 뭐 이원론으로 많이 알려져
51:5851 minutes, 58 seconds있지만 뭐 국체와 뭐 정신을 이렇게 분리시키는 사실 이제 뭐 그거는 굉장히 극히 단순화시키는 거고
52:0652 minutes, 6 seconds음 어 끊임없이 그 육체와 육신과 그 영을 굉장히 이제 어 관계를
52:1352 minutes, 13 seconds시키면서 또 이렇게 거기에 스트럭을 하는 그런 모습들이 보이거든요.
52:1852 minutes, 18 seconds굉장히 음 뭐 그렇지 그래.
52:2452 minutes, 24 seconds네. 그 도울 선생은 그 로보스적인 예수 그런 쪽을 그렇지. 많이 많이 이제 그쪽으로 보지. 어.
52:3452 minutes, 34 seconds음.
52:3552 minutes, 35 seconds그런 쪽으로 이제 많이 내가 보 내가 이해한 거 바로는 음.
52:3952 minutes, 39 seconds그 뭐 노자 철학 이것이다. 그것도 보면은 음. [목을 가다듬음] 굉장히 어 아주 선명하게 드러나요. 그 김영욱
Chapter 14: 《노자 철학 이것이다》: 무위(無爲)의 적극적 해석과 현재화의 경계
52:4852 minutes, 48 seconds교수의 장점이 노자를 뭐 단순히 욕심을 버리고 자연스럽게 살자라는 그런 설명이 아니라 뭐
52:5752 minutes, 57 seconds음 오 무 뭐 이런 자연 이런 것들을이 하나의 사유 속에서 이제 이해하는데
53:0553 minutes, 5 seconds뭐 무의라는게 아무것도 하지 않는다는 뜻이 아니잖아요. 그렇죠?
53:0853 minutes, 8 seconds음. 그 소극적인 어떤 운둔 철학이나 뭐 자기 계살, 자기 개발의 처세술이 아니고
53:1553 minutes, 15 seconds음네 그 무의를 억지로 그냥 세계를 지배하고 통제하려 하지 않는 방식의 행위인데
53:2453 minutes, 24 seconds어 굉장히 생산적인 해석이야. 그 내가 볼 때 정치와 사회 부문에도
53:2853 minutes, 28 seconds[목을 가다듬음]
53:2953 minutes, 29 seconds토론했지만 어떻게 보면 가장 김영욱 예 그 교수와 맞는 철학 아니에요.
53:3553 minutes, 35 seconds이분이 노자 노자 쪽을 전공을 했을 걸 최초에 전공 그냥이 그니까
53:4353 minutes, 43 seconds거의 뭐 뭐 노자철학이라는게 뭐 단순한 그 개인의 마음 수양을 넘어서 가지고 뭐 그런데
53:5053 minutes, 50 seconds근데 김용욱 특유의 현재화가 되는 문제가 나와요. 여기서 그 노자의 그 텍스트를
53:5853 minutes, 58 seconds현대적으로 이제 많이 해석을 하 하는데 음 역시 그 노자가 오늘날 우리에게 뭐 어떤 의미를 갖는가하고
54:0654 minutes, 6 seconds어 노자가 역사적으로 무엇을 의미했는가 이것도 또 다른 문제긴 하죠. 뭐 음
54:1454 minutes, 14 seconds뭐 약간 다 그니까이 경계가 종종 이제 흐려지는 거 이런 것들을 볼 수가 있죠. 그
54:2154 minutes, 21 seconds보면은 그 뭐 그래 지금 굉장히 뛰어난 철학자임에는 분명하고
54:2954 minutes, 29 seconds분명한데 예명한데 분명한도 분명히 아니 내가 볼 때 어떻게 보면 대중들이 쉽게
Chapter 15: 《여자란 무엇인가》: 몸 철학과 음양론의 무리한 성별 대응 비판
54:3854 minutes, 38 seconds접근할 수도 있는 책이 여자란 무엇인가 그 여기여 이게 보면 어떻게 보면 여자란 무엇인가이 김용욱 초기
54:4654 minutes, 46 seconds사유를이 사람이 아직 굉장히 젊었을 때 쓴 책에 이게 음.
54:5154 minutes, 51 seconds머리 이렇게 빡빡 머리이 대머리를 하지 않고 그 책 보면은 이렇게 머리가 있어요. 음.
54:5854 minutes, 58 seconds이렇게 머리가 [웃음] 젊었을 때.
55:0155 minutes, 1 second근데 네.
55:0355 minutes, 3 seconds이게 제목 자체가 이제 도발적이잖아요. 당시에. 그렇죠. 예.
55:0755 minutes, 7 seconds그 저도 한번 읽은 거 같았어요. 이 굉장히 오래된 책인 거 같은데.
55:1155 minutes, 11 seconds여성이 여성의 그 사회적지나 남녀 평등 문제 논하는게 아니고여 그 여자라는
55:1955 minutes, 19 seconds음. 문제를 통해서 인간이 뭐고 몸이 무엇이고 생명이 뭔지 여자를 종종 이렇게 몸에 돼지 땅
55:2655 minutes, 26 seconds몸에 많이 남자는 뭐 하늘 뭐 몇년 식으로 그 하늘 정신 로거스음 이런 식으로 가져 근데
55:3555 minutes, 35 seconds이게 근데 여기서 이제 남성하고 여성의 관계를 어떻게 이해해야 되고 그 [목을 가다듬음] 여기에 따라서 그 동양의 음양론을 또 어떻게 이해하는지
55:4355 minutes, 43 seconds음 이런 거 근데 전통적인 음양론에서는 왜 은과 양이 이 서로 이렇게 관계를 맺으면서 전제를 하잖아.
55:5355 minutes, 53 seconds대립도 하면서. 근데 이거를 남성하고 여성군과의 관계를 이해하는 하나의 그 사상적 틀로 가져오거든.
56:0256 minutes, 2 seconds아, 부자란 그래서 굉장히 흥미로운 통찰이 있는데 그니까 인간을 순전히 정신적인
56:0856 minutes, 8 seconds존재로 이해하려는 이해하는 그 서양의 공에 왜 음 그니까 굉장히 보면 간단한 철학이에요. 우리가.
56:1756 minutes, 17 seconds음. 서구 철학에서 로고스의 강조에 의해서 뭐라톤부터 해 가지고 어떤 그리고 데리다도 많이 비판했잖아. 그
56:2556 minutes, 25 seconds현존의 형의상학이라 가지고 뭐 신이 어떤 정신 속에 있고 점점 내려갈수록 이게 흐려진 육체로 내려와서 뭐
56:3456 minutes, 34 seconds그러니까 거기에 이제 서양 전통에 대항하면서 이제 몸 뭐 생명 성 자연 뭐 이런 것들을 철학의 중심 문제로
56:4356 minutes, 43 seconds끌어들려요. 근데 여기에 이제 비판적 질문이 뭐냐면 음양 구조가 정말 남성 여성으로
56:5156 minutes, 51 seconds이렇게 얘기를 할 수 있느냐. 다시 말해서 어 음속에 양이 있고 양 속에 음이 있잖아. 음. 그렇지 그렇지.
56:5856 minutes, 58 seconds여성 속에 남성상이 있고 남성이 여성이 있어요. 뭐 아마 아님스도 있고. 음. 아머스. 네.
57:0657 minutes, 6 seconds이게 분명히 있어요. 그게 그니까 그니까 몸 생명이 그니까 여기서 철학적 주제가 몸 생명
57:1357 minutes, 13 seconds성 남성 여성 자연 이런 것들을 철학의 중심 문제로 끌어들려요. 근데 음 그 하여튼 비판적 질문이라는게 이제
57:2157 minutes, 21 seconds음양의 구조가 정말 남성 여성 이런 생물학적 사회학적 [목을 가다듬음] 음 사회적 현실을 설명하는 그 음
57:2957 minutes, 29 seconds적 원리가 되는가? 그니까 다시 말해서 어 남성은 양, 여성은음 이게이 전통적 대응이 이거를 현대적으로 다시 해석한다고 해 가지고
57:3757 minutes, 37 seconds그게 곧 뭐 철학적으로 다가 되는 건 아니겠죠. 이게 왜냐면은이 상징 체계하고 현대 성별 개념 사이에는 엄청난 간격이 있어요.
57:4657 minutes, 46 seconds이거 여자들도 굉장히 싫어해. 오히려 이거를 여자를 담부선 어떤 음에 해당되고 남자를 양해 이거 이거 이런
57:5557 minutes, 55 seconds식의 구분은 벌써 오래 전에 초기 저작이니까 뭐 그렇죠 초기 저작이니까 그랬겠죠.
58:0358 minutes, 3 seconds어 근데 뭐 하여튼 그래 동양적 세계관을 이용해 가지고 음 어 현대 인간 문제를 다시 생각하게 만드는 철학적 [목을 가다듬음] 자극이거든. 음.
58:1358 minutes, 13 seconds내가 볼 때는 근데 여기서도 그러니까 보면은 그 이렇게 점프를 한다는 거를 좀 볼 수 있죠.
Chapter 16: 도올의 심리 분석: 지적 탁월함 뒤에 숨은 세속적 권력욕과 명예욕
58:2058 minutes, 20 seconds아, 점프요. 예. 그래서 이분이 사실 근데 아, 심리적으로
58:2758 minutes, 27 seconds이렇게 이제 분석을 한다면 이분이 그
58:3458 minutes, 34 seconds어떻게 보면 굉장히 욕심이 좀 많은 거 같아. 세상에 대한 욕심이 학문적인 그런 것도 어 욕심이 강한데
58:4358 minutes, 43 seconds그거와 더불어이 세상적인 욕심이 강하다. 난 그거를 그래서 점프를 한다.
58:5258 minutes, 52 seconds이거 보통 한 가지는 좀 놔야 되거든요.
58:5658 minutes, 56 seconds예. 김용욱 자체는 굉장히 뛰어난 제목은 정말 맞는 거 같아요. 내가 어떤
59:0359 minutes, 3 seconds김용호를 만난 사람을 제가 또 만나서 얘기를 했는데 그 느낌이 다르대 김용우 딱 만나서 얘기해보면 느낌이
59:1059 minutes, 10 seconds다르 그런 얘기를 하더라고요. 약간 무당적인 느낌이 있어요.
59:1659 minutes, 16 seconds그 카리스마가 딱 자기 만나 자기랑 이제 만나고 딱 뭐 시 같은 거 하나 딱 써
59:2359 minutes, 23 seconds줬대요. 북북ൾ 북실로 어 뭐 써졌대. 그래서 그걸 얘기해 굉장히 무당적인 느낌이 들었다.
59:3259 minutes, 32 seconds근데 제목은 뛰어난데 이거를 가지고 한 곳으로 하면 굉장히 수 있다.
59:4059 minutes, 40 seconds라는 생각이 들고 한국의 이제 사상 사상가로서 그런데이 세상적인 그니까 소위 명예
59:4959 minutes, 49 seconds뭐 그런 권력 그런 것 강한 거를 주체할 수 없으니 그런
59:5659 minutes, 56 seconds점프를 하게 된다. 그럼 언제 제가 막 느꼈냐면 그 알려지지 않은 거거든요. 김영욱 씨가 김우종 씨를
Chapter 17: 김우중 찬양부터 대선 주역 점괘까지: 쇼맨십과 극단주의
1:00:061 hour, 6 seconds그렇게 찬양한 때가 있었어요. 아 맞다.
1:00:101 hour, 10 seconds김중 씨랑 유럽 여행을 가 맞아 맞아 맞아. 그때 그랬었지. 어 그래서 그걸 가지고 책을 책을 썼어.
1:00:171 hour, 17 seconds또했지. 맞다. 어 예 내가 그때 알았지. 아 이분이이이
1:00:251 hour, 25 seconds요런 걸 좋아하고 뭔가 뭔가 확 [콧방귀] 끄는 어 그런 욕망이 강하다. 어.
1:00:331 hour, 33 seconds예.
1:00:351 hour, 35 seconds맞아. 그런 생각이 들었어요. 그리고 이제 김우중 씨는 나가리가 됐고 김우중 씨에 대해서 전혀 언급을 안 하잖아.
1:00:431 hour, 43 seconds예. 그런 네. 나는 이재명 대통령도 그렇게 될까?
1:00:491 hour, 49 seconds지금 엄청 찬양하는데 이재명 씨 문재인은 완전히 그냥 문재 문재인은
1:00:571 hour, 57 seconds엄청 욕하고 아 어 정말 위험해요.
1:01:011 hour, 1 minute, 1 second위험이 사고가 이게 위험해 문재인 아 위험하지 너무 극단적이지 않나?
1:01:101 hour, 1 minute, 10 seconds극단적이에요? 이게 안 그럴 거 같은데 철학을 그분의 이제 그 퍼스널리티가 이제 그거 이제
1:01:171 hour, 1 minute, 17 seconds퍼스널리티가 이제 그래 보면은 그러니까 지금 소위 말해서 옛날에 그것도 알아요. 그 구박생
1:01:241 hour, 1 minute, 24 seconds옛날에 그거 알아요? 주위 화기 그 당시 문재인이 아니라
1:01:311 hour, 1 minute, 31 seconds이재명이랑 누구랑 그 윤성열인가 문재인이랑 뭐 뭐 붙었는데 대선에
1:01:371 hour, 1 minute, 37 seconds주역을 가지고 점을 괴를 쳤다니까 누가 김영욱 씨가 유튜브 채널에 와서 괴를
1:01:461 hour, 1 minute, 46 seconds쳤어요. 그래서 그 야당이 된다. 괴가 윤성열이었나 그때? 누구였나?
1:01:521 hour, 1 minute, 52 seconds그 박근혜였나? 분명히 문재인이 된다. 괴를 봤더니 안 된다. 뭐 그 괴 이게 주요까지 쳤다니까 전까지 쳤다니까 그 쇼맨십이 대단해요.
1:02:031 hour, 2 minutes, 3 seconds그리고 극단적이야. 된다 안 된다.
1:02:071 hour, 2 minutes, 7 seconds사람들랑 혹잖아요. 주역 같은 거 안 해도 다 문젠이 된다고. 박근혜가 지금 아니 근데 안 됐어. 그때 한번 안
1:02:151 hour, 2 minutes, 15 seconds아 박근혜랑 박근혜랑 아니 윤성일이 아니라 박근혜랑 문재인이 붙었을 때 문재인이 안 됐어.
1:02:221 hour, 2 minutes, 22 seconds이재명이가 기억이 안 나는데 나와서 쳤어요. 그래서 분명히 야당적이 된다고 지금은 여당이지만 근데 안 됐어.
1:02:321 hour, 2 minutes, 32 seconds근데 근데 이런 거 보면 이분이 쇼맨십이 있고 어 그다음에 극단적인 성격이 있어요.
1:02:391 hour, 2 minutes, 39 seconds이게 학문적 학문하는 사람은 사실 그렇게 얘기할 수 없어요. 뭐 주역을가 주요 공부하다가
1:02:471 hour, 2 minutes, 47 seconds이번에는 이제 한번 쳐 보겠다 쳤다니까 뭐 뭘 동전으로 예 자기가 아니 자기가 쳤더니이 괴가 나왔다 그랬나 하여튼 그게 있었어.
1:02:581 hour, 2 minutes, 58 seconds이거 제대로 쳐야지 시간 꽤 걸려.
1:03:001 hour, 3 minutes그 시초 어 그래요?
1:03:031 hour, 3 minutes, 3 seconds태극 하나 놓고 49개 50개인데 하나 딱 태극 놓고 이거하고 계속 나눠야 돼. 그래가지고 6초 하나만 효 하나 만드는데 시간
1:03:111 hour, 3 minutes, 11 seconds꽤 걸려. 그거 다 해야 돼요. 근데 어쨌든 명상이네.
1:03:131 hour, 3 minutes, 13 seconds예. 근데 하여튼이 사람 같으면 뭐 카리스마 되게 이렇게 근데 철학에서는 카리스마가이 논증을 대신할 수가
Chapter 18: 철학에서 카리스마는 논증을 대체할 수 없다
1:03:221 hour, 3 minutes, 22 seconds없거든. 그러니까 음 뭐냐면 주장의 전제가 뭐고 반대되는 철학적 입장이 뭐고 또 그 반론에 대해서 어떻게 대답할 거고 그렇다면
1:03:311 hour, 3 minutes, 31 seconds기존의 이런과 정확히 무엇이 다르고이 이런 질문까지 좀 제대로 밀어붙여야 철학적 논중이 되는 거예요. 근데 음
1:03:391 hour, 3 minutes, 39 seconds김용욱의이 보면은 강력한 철학적 통차를 만들어내 아 엄청 나는 그 아주 혹하는 철학적 통차를 만들어 낸
1:03:461 hour, 3 minutes, 46 seconds다음에 독자에게 탁 문제 [콧방귀] 의식을 심어 주는 그런 능력 있죠. 음.
1:03:511 hour, 3 minutes, 51 seconds통시성이라고 할까? 근데 공시성에 아니야. 뭐 근데 매우 뛰어난 공시성이죠.
1:03:571 hour, 3 minutes, 57 seconds음. 근데 그 통차를 하나의 엄밀 엄밀한 철학 체계로 끝까지 밀어붙이는 그 과정에서는 어 작품에 따라서
1:04:061 hour, 4 minutes, 6 seconds상당한 차이가 있어요. 뭐 어떤 독자들 좀 뭔가 시원함을 느낄 수도 있겠지만 어떤 독자들은 그냥
1:04:141 hour, 4 minutes, 14 seconds어 뭔가 이렇게 정말 이런 걸 다 알고 싶어 하는 사람들한테는 뭔가 이렇게 화장실 가서 이렇게 다 뭐
1:04:221 hour, 4 minutes, 22 seconds소변을 다 못 보고서 이렇게 좀 찝찝한 상태로 나오는 느낌이라 그러니까 예. 예.
1:04:281 hour, 4 minutes, 28 seconds이런 예를 들어서 좀 그러긴 하지만 이런 상당한 편차가 있어. 그 음 그러니까 예
1:04:351 hour, 4 minutes, 35 seconds모르겠어. 하여튼 또 하나의 문제는 뭐 지나친 종합이라고 할까?이 종합 그 뭐 그 종합은
Chapter 19: 지나친 종합의 오류: "모든 것은 하나로 통한다"는 비교철학의 함정
1:04:431 hour, 4 minutes, 43 seconds지나친 종합 예 그러니까 모든 비교 철학에서 위험한게 모든 것은 결국 그 비슷한
1:04:521 hour, 4 minutes, 52 seconds거 같은 걸 말한다. 이게 어떻게 보면은 좀 너무 섣부른 결론이잖아.
1:04:581 hour, 4 minutes, 58 seconds위험하기도 하고 외곡식 모든 것은 같은 것을 말한다.
1:05:021 hour, 5 minutes, 2 seconds어 아니면은 뭐 그렇게까지는 아니지만은 뭐 비슷한 것을 말한다는 정도로만도 굉장히 왜곡을 시킬 수 있는 사실은
1:05:101 hour, 5 minutes, 10 seconds그 나온 문맥을 보면 전혀 다른 얘긴데 이게 어떻게 그 언어적인 수사가 좀 비슷하다고 해 가지고 음
1:05:181 hour, 5 minutes, 18 seconds어 뭐 의미가 좀 비슷하게 해석이 된다. 그래서 이게 그 뭐
1:05:261 hour, 5 minutes, 26 seconds뭐 그렇잖아. 그러니까 그렇죠.
1:05:291 hour, 5 minutes, 29 seconds두 칼 주역을 자기의 동시성 이론에 엄청 뒷받침하기 위해서 끌어들이는데 알고
1:05:361 hour, 5 minutes, 36 seconds보면은 융이 그 주역의 그 사상 그 역 전통이나 이런 것들을 굉장히
1:05:441 hour, 5 minutes, 44 seconds왜곡을 시켜요. 그냥 아 왜곡시켜 왜곡을 시켜 가지고 자기 식대로 이렇게 한단 말이야. 뒷받침말. 음.
1:05:511 hour, 5 minutes, 51 seconds근데 서우 독자들이 읽을 때는 어 막 혹할 수가 있어요. 어 이렇게 서게 연결되는구나 하고.음 그렇지. 예.
1:05:591 hour, 5 minutes, 59 seconds그리고 예. 기독교의 로고스하고 노자의도 맞다. 이게 아까 얘기하지만 그 로고스를 도에 비유한다. 맞죠?
1:06:061 hour, 6 minutes, 6 seconds아 유 요한복음에서 요한복음에서 이게 로고스 도 이게 비교 왔는데
1:06:141 hour, 6 minutes, 14 seconds이게 그 로보스라는게 이게 도항은 물론 겹치는 부분이 있지. 당연히.
1:06:211 hour, 6 minutes, 21 seconds겹치는 부분이 있는데 이게 상당히 다른 알 수 있을 것 같아요. 차이는 뭐야? 그럼 차이는 뭐예요? 차이는 뭐 뭐지?
Chapter 20: 헬레니즘 로고스(질서·이성)와 노자의 도(道)의 결정적 괴리
1:06:281 hour, 6 minutes, 28 seconds무슨 차이라는 거? 로하고 뭐 겹치는 부분은 이해 진리로 도를 해석을 할 수 있으니까
1:06:371 hour, 6 minutes, 37 seconds하는데 차이는 뭐예요? 서고철학에서 로고스라는 거는 엄밀히 말해서 얘네들이 사람들이 힐합철학에서이
1:06:431 hour, 6 minutes, 43 seconds발전된 그 로고스 개념은 일종의 그 그 디파인 오더예요. 그니까 굉장히 어떤 진리 자체 아니면 신을 믿다면
1:06:521 hour, 6 minutes, 52 seconds신리 자체 이런 것들의 어떤 그 질서야 그거 이성
1:06:591 hour, 6 minutes, 59 seconds이게 원래 로고스라는게 그리스 언어의 그 끝까지 추적하잖아. 그럼 처음에 원시 시대 때
1:07:071 hour, 7 minutes, 7 seconds뭘로 사용됐냐면은 여우라는 개념이었어요. 여우가 하도 그 머리를 굴리니까 아 여우가 아하다 그랬지
1:07:151 hour, 7 minutes, 15 seconds근데 굉장히 자기의 그런 감정을 막 감출 수도 있고 막 이런 개념으로 사용이 되었어요. 이게 그런데
1:07:241 hour, 7 minutes, 24 seconds이게 어느 순간부터 이제 감성하고 대비되는 그런 아 언어로 발전된 거야. 그러다 보니까
1:07:321 hour, 7 minutes, 32 seconds이게 합리성의 개념이 등장을 하면서 로고스가 이제 합리성의 의미를 갖게 되면서 동시에 그 우리가 사용하는
1:07:411 hour, 7 minutes, 41 seconds언어 굉장히 [목을 가다듬음] 언어 보면은 문법적 어법이 있잖아. 그러면서 소통을 하잖아. 그죠?
1:07:491 hour, 7 minutes, 49 seconds그게 그니까 언어라는 거는 가장 그 우리의 그 합리성이 구현되는 장이란 말이야. 언어가 음
1:07:561 hour, 7 minutes, 56 seconds서로 소통을 한단 말이지. 이게 감성에 있어서 사람이 감정이 못 받치면 말이 안 나와요. 그리고 언어고 뭐고 필요가 없어지지.
1:08:041 hour, 8 minutes, 4 seconds그렇지. 아 이게 지금 로고스라는 이게 이제 일종에 그서 사람들이 볼 때 이게 굉장한 미스테리였는데 이게 소위 말해서 어떤
1:08:121 hour, 8 minutes, 12 seconds시내에게 부여받은 어떤 이런 것들 어떤 기프트라고 할까? 근데 서구철학이 신이 바로이 로고스에 있다.
1:08:221 hour, 8 minutes, 22 seconds그리고 이제 이것과 분리된 점점 내려와서 혼탁해지는 바디 이러면서 뭐 파토스라든가 뭐 에러스라든가 이런
1:08:301 hour, 8 minutes, 30 seconds감정이나 이런 것들이 굉장히 그 열등한 걸로 치구되잖아요. 약간 저혈 으로.
1:08:371 hour, 8 minutes, 37 seconds음. 음면서 이제 로고스 감성과 이성간에 이제 분리들 시키고 또 진리는 철저하게 로고스에 있고 뭐 이런 굉장히 로고스 지향적인 그러니까
1:08:461 hour, 8 minutes, 46 seconds로고센트리즘이라는게 이제 서양철학의 한 단면을 말해 주지 아 그렇다고 해서 김용옥 교수가 노자의 도아굴
1:08:531 hour, 8 minutes, 53 seconds로고스를 뭐 같다고만 이렇게 하는 건 아니에요. 절대 그런 건 아닌데 그걸 비교를 많이 하는데 여기에서 음 어 약간의 그 외곡이 벌어질 수가 있다는 거예요.
1:09:031 hour, 9 minutes, 3 seconds아 그러네. 그래서 부활과 생활이 결국 같은 진를 발견했다. 뭐 이런 식으로 하면은 역사적 철학적 그 차이가 이제 많이 사라지죠.
1:09:101 hour, 9 minutes, 10 seconds어 많이 많이 있네. 차이가 그 돈은 예 그런 식의 그런게 아니잖아요. 예.
1:09:161 hour, 9 minutes, 16 seconds아 맞네. 그러면 예수 로고스 예 예 예 말씀이 육신이 돼서 로고스가
1:09:241 hour, 9 minutes, 24 seconds육신이 된 거 아니야? 요한복음은 그럼 어떻게 그렇죠. 어 그러면 육신이라는
1:09:331 hour, 9 minutes, 33 seconds것을 부인 승화시켰네. 그 요한복음은요.
1:09:391 hour, 9 minutes, 39 seconds어 그렇지. 그거는 이제 여기서 육신이 말씀이 육신이 된다는 건 일반 사람들이 다 그렇게 되는 그게 아니라
1:09:451 hour, 9 minutes, 45 seconds노자도 그 이제 그야말로 예수나 이런 성인들 이런 경우 보면은 그로 그야말로 걸어다니는 로고스 정도가 되는 거.
1:09:541 hour, 9 minutes, 54 seconds아 걸어다니는 로고스. 말씀이 그됐으니까 이분들은 그냥 걸어다니는 신인 거야. 걸어다니는 로고스 걸어다니는이 로고스 자체가 하나의
1:10:021 hour, 10 minutes, 2 seconds육신화돼 가지고 완전 육화돼서 이제 뭐 그 그
1:10:091 hour, 10 minutes, 9 seconds일상 세계에서 신적인 존재란 얘기 얘기네요.
1:10:141 hour, 10 minutes, 14 seconds뭐 로고스와 항상 그 사람들을 진리와 함께 하는 우리가 이제 성들을 보면은 이제 그런 생각들 그런 것들을 많이
1:10:221 hour, 10 minutes, 22 seconds하잖아. 아니, 마가복음 같은 경우에는 굉장히 인간적인 예수잖아.
1:10:251 hour, 10 minutes, 25 seconds인간적인 예수죠. 예예. 보통 그러나 이제 요한복음은 거의 로고스가 걸어다니는 신 걸어다니 신이네. 예수.
1:10:331 hour, 10 minutes, 33 seconds네. 그런 경죠. 근데 음.
1:10:361 hour, 10 minutes, 36 seconds어쨌든 뭐 그러나 그것과 동양의 도는 틀리고 전혀 틀리 아니 다르죠. 도가도 돈 그런 말로
1:10:441 hour, 10 minutes, 44 seconds할 수 있는 돈은 도가 아니더라라 얘기하는게 좋네.
1:10:491 hour, 10 minutes, 49 seconds어 정말 다르네요. 그러면 이런 게 그거를 김영훈 교수는 좀 무리하게 전목을 시킨다.
1:10:561 hour, 10 minutes, 56 seconds예 아 그러나 대중들은 그 전목 시키는 거에 대해 굉장히 와하하는 거죠. 뭐
1:11:041 hour, 11 minutes, 4 seconds와 와 다 똑같네. 진리란 예 응.음 음. 그런 식으로 그러게요.
1:11:111 hour, 11 minutes, 11 seconds그니까 아, 알겠 굉장히 풍부한 비교의 출발점을 제공하는데 그 차이를 끝까지 분석하는 건 아닌 거 같아요. 예. 음.
1:11:201 hour, 11 minutes, 20 seconds근데 이게 제가 최피pt 뭐 클로드 요즘 크로드를 사용하는데 공부할 때는 인공지능으로 공부할 때는
1:11:271 hour, 11 minutes, 27 seconds꼭 차이점이 비슷한 점이 있으면 차이점이 무엇인가? 좋은 습관이라고 봐요. 어 그러면 차이점을 얘기를 해 줘요.
1:11:351 hour, 11 minutes, 35 seconds굉장히 잘 얘기를 해 줘요. 근데 일반적으로 비교하라 그러면 있잖아요. 유사점게 얘기하는 유사점 100개.
1:11:431 hour, 11 minutes, 43 seconds어 그래서 어 이거 이렇게 보면 이게 다 비슷하네.이 이런 식으로. 그래서 이제는 좀 바꿨어요. 차이점을 좀 얘기하 그러면 좀 더 깊게 들어갈 수 있더라고요. 하나에 대해.
1:11:541 hour, 11 minutes, 54 seconds네.
1:11:571 hour, 11 minutes, 57 seconds그래. 할때 뭐 벽까지 뭐 충분히 많이 거 같은데 다음번에 우리 영화 오징어 게임과 락강
Chapter 21: 아웃트로: 다음 주제 예고 (대중문화와 철학: 오징어 게임과 라캉, 나의 해방일지)
1:12:051 hour, 12 minutes, 5 seconds예 오징어 게임과 구독자 여러분 오징어 게임과 락강에 다음 시간을 얘기를 하는 걸로 하겠습니다.
1:12:121 hour, 12 minutes, 12 seconds그러니까 우리가 앞으로는 그 영화나 드라마나 우리 그자님들이 다 이렇게 익숙한 음
1:12:201 hour, 12 minutes, 20 seconds그런 [목을 가다듬음] 것과 속에서 읽어내는 철학 예 이런 식으로 좀 더 대중화시켜서
1:12:271 hour, 12 minutes, 27 seconds뭐 최근에 나온 뭐죠 그 암살자 우리 근데 암살자를 언제 봐요 언제 볼 수 있어요 암살자 못 봐 못 봤으니까 우리는
1:12:351 hour, 12 minutes, 35 seconds한국에 한국에는 뭐 벌써 50만 아 500 어 몇백만 200만 300만 만 넘고 좀 있으면 5년만
1:12:441 hour, 12 minutes, 44 seconds어 뭐 요즘 넷플릭 넷플릭스 시대에 그 정도가 엄청나 거예요.음
1:12:511 hour, 12 minutes, 51 seconds그러면 하여튼간 넷플릭스나 그 미국의 상형 하잖아요. 한국 영화도 예 그거 보면 저희는 꼭 봐야 돼요.
1:12:591 hour, 12 minutes, 59 seconds그리고 어 그걸 가지고 이제 철학정 토론을 하고 어 아니면 자분들께서 어 재미있는
1:13:071 hour, 13 minutes, 7 seconds영화를 좀 철학적인 분석을 통해서 알고 싶다, 하고 싶다는 것들 그런 영화가 있으면
1:13:151 hour, 13 minutes, 15 seconds넷플릭스에 있는 거. 왜냐면은 우리도 봐야 되니까. 음. 음.
1:13:181 hour, 13 minutes, 18 seconds러면은 그 넷플릭스 그 영화를 좀 댓글에다 달아 주시면은 네. 아 그럼
1:13:251 hour, 13 minutes, 25 seconds영화를 떡보고 예예 뭐 그런 식으로 음 아 그럼 우리 저희도 이제 영화로
1:13:331 hour, 13 minutes, 33 seconds영화나 드라마 너무 길어서 드라마는 너무 길어 드 너무 길니까 정말 핫한 드라마는
1:13:401 hour, 13 minutes, 40 seconds저희가 보면서 예면서 할 수 있죠 뭐 6회분 나와 있는 뭐 그런 거 뭐 5회분
1:13:471 hour, 13 minutes, 47 seconds아 그렇게 그렇게 악축자리를 보면 되겠네요. 옛날 거라도 저희가 앞쪽 보고 얘기를 하면 되잖아. 예를
1:13:541 hour, 13 minutes, 54 seconds들어서 그해 이해양 작가가 5해 작가가 한 시리즈 3편 있잖아요.
1:14:011 hour, 14 minutes, 1 second무자 못사 그다음에 해방일지 나의 아저씨 이것도 굉장히 철학적으로 얘기할 수 있거든요.
1:14:081 hour, 14 minutes, 8 seconds야 재밌게 봤어요. 예 어 해방일지를 뭐 다음 편 어 해방일지나 선명해요. 그거 내가
1:14:151 hour, 14 minutes, 15 seconds명해요. 받기 때문에 음 어 그래요? 그러면 해방일을 저는 이제 봤는데 다 까먹었거든요. 그러면
1:14:231 hour, 14 minutes, 23 seconds그 압축본으로 봐서 얘기를 할 수 있는 거죠.
1:14:271 hour, 14 minutes, 27 seconds거기 선석군가 누구 나오죠? 아 그 선석구 아 그 아주 좋습니다. 저희 구독자
1:14:351 hour, 14 minutes, 35 seconds200만으로 지금 500만인데 천만으로 한번 열 50만인데 500만으로 그렇죠.
1:14:421 hour, 14 minutes, 42 seconds한번 해보죠. 예. 아 수고 많하셨습니다. 예. 들어가세요.
